Errores historicos de la serie "Barbarian de Netflix"

[Markel95]

Recien estrenada, aborda la Batalla del Bosque de Teutoburgo desde el punto de vista de los germanos. Prometia, pero acaba siendo un desproposito, no a un nivel tan bajo como "Hispania la leyenda" o "Toledo cruce de destinos". Abordare por partes sus principales fallos historicos, junto a sus escasos aciertos.
Aciertos: el hecho de usar a actores italianos que hablen en latin, junto al equipamiento militar, tanto de legionarios como de auxiliares, alternando las armaduras de placas junto a cotas de malla (lorica segmentata y hamata)
Fallos:
Arminio: se nota que es una produccion alemana. La gran mayoria de los historiadores niegan un comportamiento patriota y heroico a la hora de su traicion a Roma, debida principalmente a su ambicion; un barbaro romanizado no podia llegar mas lejos. En la serie, toman ambos motivos, pero decantandose mas por el patriotismo y el desengaño. No era hijo adoptivo de Varo, conociendose a la llegada a Germania, teniendo una relacion nuy estrecha. Buen detalle la aparicion de su hermano, que peramanecio fiel a Roma (temporada 2, quiza). No conocia a Thusnelda de la infancia, y ni de lejos fue un matrimonio politico, sino un rapto.

Thusnelda: un papel completamente exagerado, e inventado. Nos la muestran como hija de un noble, cuando realmente era hija de un jefe querusco. Conocio a Arminio estando prometida a otro, hasta su posterior fuga. Aparece como una mujer guerrera increible (las mujeres germanas acompañaban y animaban en batalla; no guerreaban) y una gran oradora, la verdadera artifice de la union de tribus. Todo mentira.

Trato Romano-Germanico: los romanos, conquistadores insensibles, asesino despiadados, y los germanos, unos pobres y simples granjeros. En fin. Ni unos tan malos, ni otros tan buenos. Los germanos eran belicosos, un poquito de autocritica (recuerdo que es una serie alemana) no vendria nada mal. Se ahorran por ejemplo el mostrar las ejecuciones de prisioneros como sacrificio tras la batalla.

La batalla: empieza bien, Arminio informando de una rebelion, y llevandolos al bosque, comenzando por un ataque aislado. Y ya. A continuacion, prenden fuego a unas lineas de aceite, diviendo en cuadrados a los romanos, y atacando todos los cuadrados a la vez (no tiene sentido, si tienes inferioridad numerica, divide y ataca por partes, asi se pierde) mientras comienza una lluvia, y acaba la batalla en el mismo dia. La batalla duro varios dias, siendo varias emboscadas, abandonando a los heridos tras haber acampado la primera noche, falta de civiles, o el uso de una empalizada en el bosque, donde la batalla finalizo. Como curiosidad, Arminio y un veterano recuerdan la campaña de Panonia, en donde el veterano le dice que casi fueron aniquilados, al encontrarse entre un pantano y una montaña. La primera emboscada en Teutoburgo ocurrio asi, y parecia que la escena daba a entender que mostrarian ese escenario.
Como ya he dicho, no muestran la falta de clemencia de los germanos.

Y hasta aqui llego, lo cierto es que me cabrea bastante ver estos subproductos, faltos de veracidad, y llenos de falacias, que paradojicamente se dejan llevar por historias contadas por los nacionalismos del siglo XIX, a la vez que entroncan con revisar y tratar la historia con el prisma de la mentalidad del siglo XXI.

[hoff]

Esto quizás iría mejor en "el rincón del talibán".

[Buscaglia]

Saludos-

Respecto a batallas de época antigua, poco puedo comentar. Pero la bañera de madera tallada de metro setenta del poblado germano, la referencia al Ragnarok y al lobo Fenrir, las conversaciones y los supuestos chistes... nada de eso es de época.

[Edhawk]

Me parece que la personalidad de Varo a torcieron muy bruscamente.


A mi me encanto el costumbrismo, creo que las escenas que salen los niños vestidos y como se diferenciaban los jovenes, que no tenían barba y si la tenían los guerreros y gente de mayor edad. Y detalles muy curiosos como el nudo Suavo que si se comprobo que como el hombre de Osterly llevaban así el pelo. Lo que menos me gusto es la batalla la verdad.

[JackHicks236]

¿Errores históricos? Vayamos a lo más obvio: romanos malos y germanos buenos. Nada más que añadir, señoría.

[18 Delta]

¿Errores históricos? Vayamos a lo más obvio: romanos malos y germanos buenos. Nada más que añadir, señoría.

Es para que vayas aprendiendo que todos los imperios y sus jerarcas son malos ya sea Varo, Napoleón o Darth Vader.

[Ignatius]

Y hasta aqui llego, lo cierto es que me cabrea bastante ver estos subproductos, faltos de veracidad, y llenos de falacias, que paradojicamente se dejan llevar por historias contadas por los nacionalismos del siglo XIX,

Esta serie le habría gustado mucho a los dirigentes prusianos, y los jerarcas nazis.

Se nota que es muy pro alemana.

[Antigono Monoftalmos]

¿Errores históricos? Vayamos a lo más obvio: romanos malos y germanos buenos. Nada más que añadir, señoría.

Es para que vayas aprendiendo que todos los imperios y sus jerarcas son malos ya sea Varo, Napoleón o Darth Vader.

Ya lo dijo Reagan, el Imperio del Mal

Esta serie le habría gustado mucho a los dirigentes prusianos, y los jerarcas nazis.

Bueno, tampoco nos pongamos así. Es una serie alemana, para alemanes, con un gran componente de "alemanidad". A un alemán como Marx también le hubiera encantado...y él no era ni junker ni nazi

[Buscaglia]

Bueno, tampoco nos pongamos así. Es una serie alemana, para alemanes, con un gran componente de "alemanidad". A un alemán como Marx también le hubiera encantado...y él no era ni junker ni nazi

Saludos.

Sospecho que Marx hubiese afirmado que el modo de producción antiguo-germánico era igual de pernicioso que el esclavista y que Varo y Arminio son parte del problema, no de la solución .

[Edhawk]

Pues a mi me ha gustado bastante, creo que el personaje de Varo esta logradísimo y si se acerca bastante a lo que tenía entendido de Varo, aunque no soy un especialista en antigua y estoy abierto a aprender mucho más.

Eso si el personaje de Thusnelda creo que se ha dado como muchísimo bombo...

[Piteas]

Lo de Thusnelda es presentismo del duro. En cualquier serie histórica de hoy tiene que aparecer un carácter femenino fuerte y decisivo.

Quizá en el futuro llegue la moda de los gatos decisivos en los guiones. La estoy esperando con ganas: "Varo, has pegado a mi gato Devorapilum. Esto tendrá consecuencias sangrientas."

[Antigono Monoftalmos]

Sospecho que Marx hubiese afirmado que el modo de producción antiguo-germánico era igual de pernicioso que el esclavista y que Varo y Arminio son parte del problema, no de la solución .

Y yo que pensaba que los bárbaros vivían en el comunismo primitivo
Posiblemente Marx fuera más simpatizante de Espartaco, al menos sus seguidores lo eran...y no lo digo solo por los espartaquistas, sino por las espartaquíadas, las olimpíadas del mundo marxista:
https://es.wikipedia.org/wiki/Espartaquiada
Espartaco era todo un símbolo en el mundo marxista, hasta el famoso escritor Howard Fast (y miembro del partido comunista de los EEUU) lo elevó a los altares de la fama, gracias a su libro sobre el mítico gladiador tracio, que inspiraría la famosa película de Kubrick...cuyo guionista era Dalton Trumbo, otro miembro del comunismo estadounidense...rojos por doquier. Con razón Edgar Hoover quiso prohibir la emisión de la película.

Quizá en el futuro llegue la moda de los gatos decisivos en los guiones

https://es.wikipedia.org/wiki/Blacksad

[Lutzow]

A mí ni se me ocurre ver estas cosas (en el caso de que tuviese Netflix, que ni lo tengo ni lo deseo), pero por lo que leo al respecto, casi se tarda menos en relatar los aciertos que los errores... Sin ver ni un minuto, ya me conozco la película de salvajes buenos, educados, irónicos y valientes, con una mujer guerrera insoportable para quienes nos gusta la Historia, y unos romanos nazificados con un Varo prepotente a la vez que estúpido... Algunos dicen lo mismo con las novelas históricas, que atraen público a la verdadera Historia, pero en mi opinión no solo son una minoría sino, como señala el historiador Federico Romero: "Estos productos son banderas de enganche para la historia, pero si partes de una base errónea luego tienes que enmendar ese error". Y digo yo que para que perder el tiempo doblemente, primero visualizando este tipo de series o leyendo novelas históricas, luego desaprendiendo las milongas que te han contado... Vete directamente al Ensayo hombre, y te ahorras un montón de horas y sinsabores...

Saludos.

[Pino]

A mí ni se me ocurre ver estas cosas

Mire VM que fácil. No se mire usía bajo el ombligo.

[Antigono Monoftalmos]

Bueno, en novelas históricas hay de todo, las hay buenas, las hay mediocres y las hay malas. No es lo mismo Umberto Eco o George McDonald Fraser que el Alexandros de Manfredi

[Edhawk]

Bueno, en novelas históricas hay de todo, las hay buenas, las hay mediocres y las hay malas. No es lo mismo Umberto Eco o George McDonald Fraser que el Alexandros de Manfredi

¡Es ese Alexandros qué dice que la tumba de Alejandro se la llevaron los Venecianos no?


Yo creo que no hay que ser tan talibán Lutzow, nos gusta lo que nos gusta, y soy el primero en reconocer y buscar los fallos de cualquier placa de armadura centro europea del siglo XV, pero es que a veces se necesita divulgar y llegar al público. Rectificar es de sabios, y si es aún mejor, metiéndote a leer historia para desmitifcarte cosas, es un proceso realmente bueno que va a hacer que solidifiques conocimientos y formules nuevas hipótesis para mejorar sobre lo que tenías aprendido . No todo el mundo puede o tiene la capacidad para leerse los libros de Glantz...

[Lutzow]

pero es que a veces se necesita divulgar y llegar al público.

Para divulgar mensajes erróneos y que el público se embrutezca, mejor no divulgar nada y que permanezca en la inopia...

Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

Bueno, en novelas históricas hay de todo, las hay buenas, las hay mediocres y las hay malas. No es lo mismo Umberto Eco o George McDonald Fraser que el Alexandros de Manfredi

¡Es ese Alexandros qué dice que la tumba de Alejandro se la llevaron los Venecianos no?

No, eso es en el ensayo sobre la tumba de Alejandro, la trilogía de Alexandros no deja de ser una especie de aventurillas históricas del macedonio, donde el Magno aparece como un tipo muy ñoño e insufrible, como dirían ahora, es muy "hostiable"....que los mejores personajes de las novelas sean Filipo, Olympia, Eumenes, Memnon o Parmenion, en una trilogía en la que el protagonista es Alejandro, dice muy poco en favor de Manfredi.
Aunque tiene otras peores como El Tirano, o El Ejército Perdido
O pero aún, El Imperio de los Dragones

[Lutzow]

O "La última Legión", un bodrio infumable que leí hace unos veinte años por compromiso (fue un regalo) y fue cuando me dije que hasta aquí habíamos llegado con la novela histórica, que no volvería a leer ni una más... He cumplido mi palabra excepto no hace mucho con "El buque del diablo", al tratar sobre el SMS Goeben y estar escrita por un amigo, reconociendo que resulta pasable porque está bien escrita y documentada (ofrece mucha información sobre las andanzas del citado schlachtkreuzer), pero la historia en sí, romántica/pasional, no me acaba de enganchar...

Saludos.

[Jonh Sandokan]

Lo de meter una o varias mujeres tan efectivas y resolutivas en la refriega como una división de Spetsnaz es una licencia que se obligan o les obligan para tener éxito entre el público común aunque con ello se cepillen el rigor histórico en favor del correctismo político imperante en la actualidad, con ello solapan a mujeres que si bien no tuvieron un papel relevante en la primera línea de la batalla puede que hicieran otras labores importantes mas de su época como el espionaje, bienestar, consejera etc..

[Tirador]

O "La última Legión", un bodrio infumable que leí hace unos veinte años por compromiso (fue un regalo) y fue cuando me dije que hasta aquí habíamos llegado con la novela histórica, que no volvería a leer ni una más... He cumplido mi palabra excepto no hace mucho con "El buque del diablo", al tratar sobre el SMS Goeben y estar escrita por un amigo, reconociendo que resulta pasable porque está bien escrita y documentada (ofrece mucha información sobre las andanzas del citado schlachtkreuzer), pero la historia en sí, romántica/pasional, no me acaba de enganchar...

Saludos.

Es que mira que... leer a Manfredi. ¿A quien se le ocurre?

Yo tengo desde hace años "El Ejército Perdido" cogiendo polvo en una estantería, y ni pienso abrirlo.

[Antigono Monoftalmos]

Ni se te acurra hacerlo. Es una muestra de cómo convertir la historia de los 10.000 en una tediosa novela de idas y venidas con drama romántico incluido