*Artículo: BAT 21

Toda la Historia Militar desde la SGM hasta el 2006.

Moderador: 18 Delta

Responder
Avatar de Usuario
Hicks
Coronel
Coronel
Mensajes: 5399
Registrado: 09 May 2006
Ubicación: Madrid
Contactar:

Medallas

Parches

*Artículo: BAT 21

Mensaje por Hicks »

Autor: Hicks

:roll: BAT 21:roll:

Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
:lol: :lol:


:arrow: Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos



Imagen
template.php?page=5


Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
Avatar de Usuario
Farolo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18382
Registrado: 19 Jun 2004
Ubicación: España
Agradecido : 7 veces
Agradecimiento recibido: 6 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Farolo »

Excelente relato y bien conocido gracias a la peli. :dpm:

Saludos
.-Nemo me impune lacessit
.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
.-Ladran, Sancho, luego cabalgamos...

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Satur
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 15658
Registrado: 10 Mar 2007
Ubicación: Las Palmas, España
Agradecido : 22 veces
Agradecimiento recibido: 647 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Satur »

Gracias Hicks, es bueno conocer con un poco más de detalle esa acción, que simplificaron mucho en la película :dpm:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

Interesantísimo tema. La verdad, la peli podría haberle sacado más jugo.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Tosk
General de División
General de División
Mensajes: 9921
Registrado: 03 Ago 2005
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Mensaje por Tosk »

Muy buen relato Hicks...sabía que la peli era basada en hechos reales, pero tampoco que hubiese tal diferencia.

Y un merecido reconocimiento a todos los sufridos pilotos y operadores de las Misiones de Rescate y FACs, cuyo trabajo siempre fue ingrato, pero que siempre estuvieron a la altura.

Muchas Gracias :dpm:
Avatar de Usuario
Hicks
Coronel
Coronel
Mensajes: 5399
Registrado: 09 May 2006
Ubicación: Madrid
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Hicks »

Me alegro que os guste.

Nada que ver con la pelicula, ciertamente (supongo que no les llegaba el presupuesto para tanto :) )

FE de Erratas: los misiles SA-2 no vuelan a 50 km/sg; sino a Mach 3 (3.000 km/h aprox)
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
Avatar de Usuario
Japa
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4792
Registrado: 10 Jul 2007
Agradecido : 22 veces
Agradecimiento recibido: 10 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Japa »

Interesante. Me pregunto si realmente valía la pena semejante volumen de bajas.
Feo, bajito y dicharachero
--------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
SusoRail
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25224
Registrado: 12 Nov 2006
Ubicación: Great Corunna

Medallas

Parches

Mensaje por SusoRail »

Hicks escribió:FE de Erratas: los misiles SA-2 no vuelan a 50 km/sg; sino a Mach 3 (3.000 km/h aprox)
Mira como espabilamos, no como "otras"... (es que estamos muy susceptibles)
:lol: :lol: :lol:

Enhorabuena Hicks, muy interesante.
:ok
Saludos
Suso

Las guerras no las gana nadie, simplemente unos, las pierden menos que otros -M.B.D.-
Los problemas de dinero, no son problemas; problemas, son los de salud -M.D.C.-
Avatar de Usuario
Gebisjager
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 946
Registrado: 17 Ago 2007
Ubicación: Pirineos

Medallas

Parches

Mensaje por Gebisjager »

Buen relato y magnífica historia, en la línea de que nunca se tiene que dejar a ningún compañero tras las líneas enenigas mientras esté vivo. :dpm: :dpm:

El coste fue alto pero el fin me parece elogiable y justificado.

Lo que me asombra es el mantenimiento de las comunicaciones entre los pilotos derribados y los rescatadores. ¿Qué transmisiones empleaban para mantenerse en comunicacción?.

Saludos
Inter arma, silent leges

"No sobrevive la especie más fuerte, ni la más inteligente, si no la que mejor se adapta a los cambios." - Charles Darwin
Avatar de Usuario
CASYD
Coronel
Coronel
Mensajes: 6218
Registrado: 20 Oct 2007
Ubicación: Ft. Bragg
Agradecimiento recibido: 1 vez
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por CASYD »

No conocia la historia y me ha gustado leerla. :dpm:
También me parece mucho el desgaste material y humano que tuvo que soportar el ejército americano para rescatar a Hambleton. ¿Valian tanto sus conocimientos?...supongo que sí, pero lo mas acertado habría sido valorar la posibilidad de derribo y captura antes de meterle dentro de ese EB-66.

Un saludo.
"We kill for peace!" MACV-SOG
--------------------------------------
Dios que buen vasalllo si hubiese buen señor
Avatar de Usuario
Hicks
Coronel
Coronel
Mensajes: 5399
Registrado: 09 May 2006
Ubicación: Madrid
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Hicks »

CASYD escribió:No conocia la historia y me ha gustado leerla. :dpm:
También me parece mucho el desgaste material y humano que tuvo que soportar el ejército americano para rescatar a Hambleton. ¿Valian tanto sus conocimientos?...supongo que sí, pero lo mas acertado habría sido valorar la posibilidad de derribo y captura antes de meterle dentro de ese EB-66.

Un saludo.
A decir verdad, la tripulacion de Bat-21 era bastante inusual; más de la mitad de los tripulantes eran oficiales con conocimientos que se podrian calificar de materia reservada. ¿Por que?. Lo desconozco, pero si alguien puede aportar algo, seria muy enriquecedor.

¿Estuvo justificado el despliegue?. Evidentemente, dado los conocimientos de Hambleton se habia convertido en una prioridad su rescate, y estos conocimientos son los que se utilizan como defensa cuando se pone en duda la cantidad de medios y bajas por su rescate. Quizas, si hubiese sido otro, se le hubiese forzado a buscar por su cuenta y riesgo una zona de extraccion segura.
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25134
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1434 veces
Agradecimiento recibido: 6738 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Triton »

Muy bueno Hicks. Me ha gustado mucho :dpm:

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Jaro
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1292
Registrado: 26 Jul 2007

Medallas

Parches

Mensaje por Jaro »

Estupendo artículo, Hicks. Muy bueno.

Sumándome al debate sobre si estuvo justificado tamaño despliegue de fuerzas para rescatar a un hombre, yo diría que sí, y no sólo por sus importantes conocimientos sobre misiles balísticos y organización de bombardeos, temas tan relevantes en plena Guerra Fría, y porque, creo yo, no se debe abandonar a nadie, sino por una razón más: en el área había una gran concentración de fuerzas norvietnamitas, al atacarlas los americanos no buscaban solo rescatar al coronel Hambleton, sino tambén propinar golpes al enemigo. Hay que recordar que en 1972 la guerra estaba en pleno proceso de "Vietnamización", es decir, las fuerzas de Tierra americanas se retiraban (en 1973 lo harían las últimas) y la participación americana en los combates se limitaba a prestar apoyo aéreo a los survietnamitas. Eso suponía que la capacidad de los americanos para dañar a los norvietnamitas se reducía, ya que la combatividad de los survietnamitas era inferior a la de las fuerzas terrestres americanas, y en ese contexto el áerea de rescate de Bat 21 les brindaba la oportunidad de causar daño a los norvietnamitas: los tenían allí concentrados, en torno a Hambleton, podían localizarlos y golpearlos, algo que cada vez era más difícil a los americanos.

Por cierto, quiero defender un poco la película: sin duda es una versión muy simplificada del combate real, que fue mucho más intenso y amplio, pero el filme ofrece una historia que va más allá de la mera crónica de una batalla: en la película el personaje que interpreta Gene Hackman se dedica aprogramar bombardeos aéreos sin haber estado nunca cerca de los efectos de esos bombardeos. Para él bombardear es introducir datos en el ordenador. Sin embargo, durante los intentos por rescatarle, asiste en primera línea a los brutales efectos que tienen los bombardeos aéreos como los que él ha estado ordenando durante años, y adquiere una visión más honda y humana del horror de la guerra.
Un lugar donde todos piensan lo mismo es un lugar donde nadie piensa.
Avatar de Usuario
Satur
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 15658
Registrado: 10 Mar 2007
Ubicación: Las Palmas, España
Agradecido : 22 veces
Agradecimiento recibido: 647 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Satur »

Sin duda es una gran película, Jaro. Una de las que más me gustan de tema bélico, pero también sigue esa manía de simplificar como si los espectadores no fuesen capaces de seguir una historia un poco más complicada o no supiesen explicarla bien.

Tenemos dos protagonistas (Hackman y Glover), dos secundarios (el amigo de Hackman y el piloto del helicóptero derribado) y el resto son lo que en Star Trek llamaban "chaquetas rojas", gente que está ahí para rellenar.

Imagino que hay que pensar también en el ritmo fílmico y esas cosas :lol:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
satrack
Coronel
Coronel
Mensajes: 6619
Registrado: 04 Abr 2007
Ubicación: Albacete, (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por satrack »

Por fin he tenido un rato para leerme el artículo Hicks.
Enhorabuena, sabia que iba a ser bueno, cuando empece a leerlo y vi el ritmo que le habís impuesto, sabía que iba a ser bueno, pero no tanto :dpm:
Muy acertadas las consideraciones que vas dejando caer y muy ameno de leer.
Enhorabuena
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
Avatar de Usuario
kater1
Soldado
Soldado
Mensajes: 36
Registrado: 16 Abr 2008
Ubicación: Cali

Saludos

Mensaje por kater1 »

Gracias por el relato, es excelente y demuestra que la pelicula esta demasiado parcializada, ahora con la lectura, hubiera esperado algo mas.

Saludos del novato.
A los idealismos franceses sin significado, Libertad, Igualdad y Fraternidad, les oponemos las tres realidades alemanas: Infantería, Caballería y Artillería.
Príncipe Bernhard von Bülow

Deutschland über alles.
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8888
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 72 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: *Artículo: BAT 21

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Reparado:
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... 338-bat-21
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Responder

Volver a “Historia Militar posterior a la Segunda Guerra Mundial”