El bostezo del Dragon

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

Segoviano escribió:
24 May 2020 16:24
Ericsson, Nokia y demás son comparadas con Huawei empresas pequeñas que ni tienen ni experiencia de construir redes a tan enorme escala ni capacidad de competir en precio ni mucho menos en innovación.
Ericsson, Nokia son de las empresas con mayor numero de patentes en la tecnologia 5G. Y de pequeñas nada y menos lo que tu dices que no tienen experiencia cuando llevan décadas siendo de las empresas punteras en el sector de tecnologia.

La principal basa de Huawei es el precio y quien quiera creer que tira los precios porque son unos cracks y no esta el gobierno chino detras es un iluso.

China acusa a EEUU de llevarle al borde de una nueva guerra fría
https://www.efe.com/efe/espana/mundo/ch ... 01-4254022

Sobre Hong Kong.
https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 1468124160
1/ <<Crisis de Hong Kong>>

La Asamblea Popular Nacional China SÍ tiene autoridad de modificar la Ley Básica de Hong Kong e introducir las modificaciones en la ley de seguridad nacional aprobadas.

China no viola jurídicamente ningún tratado (aunque sí espíritu y autoritarismo)

2/ China va introducir (por ahora solo es una iniciativa) en un anexo de la Ley Básica las modificaciones, que se hacen para afrontar lo que China considera amenazas de subversión, terrorismo y operaciones de influencia extranjera.

3/ En realidad, la autoridades chinas no hacen sino una EXCUSA para subvertir los resquicios de Libertad y Democracia que quedan en Hong Kong, haciendo una interpretación muy sesgada de la ley.

4/ Chocará de frente con la Ley de Derechos Humanos y Democracia para Hong Kong, aprobada por Congreso de EEUU
https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong ... ocracy_Act

En la revisión de dicha ley, se podrían incoar procesos que terminen en fuertes sanciones selectivas contra personalidades chinas.

5/ También, a más largo plazo, podría incoar un proceso político más allá de la Ley de Derechos Humanos y Democracia para Hong Kong, que derivaran en fuertes sanciones económicas contra China.
En Hong Kong ya empiezan de nuevo las protestas callejeras.
https://twitter.com/Political_Room/stat ... 1726812160
https://twitter.com/Political_Room/stat ... 5074289664


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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Akeno »

Beneker escribió:
24 May 2020 17:07
Ericsson, Nokia son de las empresas con mayor numero de patentes en la tecnologia 5G.
¡Diablos! Pues es cierto. :dpm:

Huawei, Samsung, LG y Nokia son las empresas con mayores patentes declaradas en 5G
https://digitalpolicylaw.com/huawei-sam ... das-en-5g/
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

Solo para empezar el bono de Nokia fue declarado como “basura” en 2012 y tuvo que vender hasta su sede.

Ericsson sufrió asimismo una enorme crisis en 2016.

Samsung si que es una empresa competitiva en este sector pero debéis saber que EEUU, entre otras cosas, está desde hace tiempo en guerra con esa compañía (casi les causa la misma repugnancia que Huawei), entre otras cosas porque le come a Apple mucho terreno en su sector.

Ese es el panorama.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

En todo esto lo que hay es un argumento antieconomico, yo diría casi anticapitalista, que EEUU está tratando de imponer.

Detrás de cada uno de estas polémicas hay un sector industrial estadounidense que ha sido reventado en la batalla de la competencia.

En el del gas ruso pasa igual. Con Nord Stream 2 pasa lo mismo. Que si los rusos van a poner escuchas en las tuberías en el Báltico , que si ahora nos volvemos ecologistas porque va a haber derrames y las focas monjes corren peligro, toda una sarta de chorradas con tal de intentar evitar que nos pasen por encima con la ley del mercado.

En vez de “currar” lo necesario y matarse a trabajar para ser competitivos quieren que aquí unos palurdos les subvencionen el chiringuito.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:
24 May 2020 16:44
Nos vamos a quedar atrás si seguimos apostando por opciones ineficientes económicamente, sobre todo desde EEUU.
Huawei compite vitaminada por el gobierno chino, y con trabajadores con sueldos irrisorios, jornadas interminables y ningún derecho laboral, por algo son una dictadura... Ya sé que bajo tu punto de vista los trabajadores españoles y europeos también deberíamos estar igual de sometidos que los chinos, pero tengo la impresión de que la mayoría no estamos por la labor... Ahora bien, en un tema de tanta importancia estratégica como las comunicaciones, sin no queremos estar bajo el control de una dictadura, habrá que hacerse a la idea de que nos saldrá bastante más caro...

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

Segoviano escribió:
24 May 2020 17:46
En todo esto lo que hay es un argumento antieconomico, yo diría casi anticapitalista, que EEUU está tratando de imponer.

Detrás de cada uno de estas polémicas hay un sector industrial estadounidense que ha sido reventado en la batalla de la competencia.

En el del gas ruso pasa igual. Con Nord Stream 2 pasa lo mismo. Que si los rusos van a poner escuchas en las tuberías en el Báltico , que si ahora nos volvemos ecologistas porque va a haber derrames y las focas monjes corren peligro, toda una sarta de chorradas con tal de intentar evitar que nos pasen por encima con la ley del mercado.

En vez de “currar” lo necesario y matarse a trabajar para ser competitivos quieren que aquí unos palurdos les subvencionen el chiringuito.
Sobre esto último han llegado a afirmar que se están vulnerando los derechos de los indígenas de la península del Yamal.

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/u ... ssian-gas/

Y así todo.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

Lutzow escribió:
24 May 2020 17:53
Segoviano escribió:
24 May 2020 16:44
Nos vamos a quedar atrás si seguimos apostando por opciones ineficientes económicamente, sobre todo desde EEUU.
Huawei compite vitaminada por el gobierno chino, y con trabajadores con sueldos irrisorios, jornadas interminables y ningún derecho laboral, por algo son una dictadura... Ya sé que bajo tu punto de vista los trabajadores españoles y europeos también deberíamos estar igual de sometidos que los chinos, pero tengo la impresión de que la mayoría no estamos por la labor... Ahora bien, en un tema de tanta importancia estratégica como las comunicaciones, sin no queremos estar bajo el control de una dictadura, habrá que hacerse a la idea de que nos saldrá bastante más caro...

Saludos.
En materia laboral Lutzow...es adaptarse o morir.

No hay más.

Si queréis extender lo de los sectores estratégicos preparad el monedero. Son 6 euros la mascarilla higiénica, a cambiar cada cuatro horas. Sale por un pico.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

No es adaptarse, es retroceder al siglo XIX... Si se invierte en reindustrializar europa la propia competencia interna hará que el precio de la mascarilla que comentas baje exponencialmente, como ocurriría en muchos otros campos, sin tener que convertir a los trabajadores en esclavos.

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

Akeno escribió:
24 May 2020 17:13
Beneker escribió:
24 May 2020 17:07
Ericsson, Nokia son de las empresas con mayor numero de patentes en la tecnologia 5G.
¡Diablos! Pues es cierto. :dpm:

Huawei, Samsung, LG y Nokia son las empresas con mayores patentes declaradas en 5G
https://digitalpolicylaw.com/huawei-sam ... das-en-5g/


En el tema de las patentes hay que tener cuidado porque los chinos las trampean.

Normalmente se considera una patente internacional a lo que se le llama la triada, si tienes esa patente en EEUU, UE y Japón, los chinos suelen engordar sus estadísticas contando tambien las patentes chinas que solo tienen vigencia en China.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

Segoviano escribió:
24 May 2020 17:43
Solo para empezar el bono de Nokia fue declarado como “basura” en 2012 y tuvo que vender hasta su sede.

Ericsson sufrió asimismo una enorme crisis en 2016.

Samsung si que es una empresa competitiva en este sector pero debéis saber que EEUU, entre otras cosas, está desde hace tiempo en guerra con esa compañía (casi les causa la misma repugnancia que Huawei), entre otras cosas porque le come a Apple mucho terreno en su sector.

Ese es el panorama.
Creo que estas confundiendo Nokia móviles (la cual fue vendida a Microsoft) con Nokia telecomunicaciones la cual nunca fue vendida y sigue siendo una de las grandes del sector.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia

Sobre Ericsson primera noticia que tengo, es una empresa bastante segura no es un gigante ya que que detras de las grandes del sector estan grandes potencias mundiales pero aqui estamos en 2020 y aun sigue siendo una empresa atener en cuenta en el sector.

Imagen


Apple juega en otra liga ninguna compañía en el mundo le saca el margen de beneficios a sus productos que Apple, sin contar que Samsung no es solo la división de móviles o tecnologia en general, es un chaebol y como ya se demostró en Japón y sus Keiretsu son modelos que terminan agotándose, terminan creando mastodontes que el Estado no puede permitirse que quiebren pero que van perdiendo dinero por todos lados y son incapaces de adaptarse al mercado de manera rápida.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por occidental »

Beneker escribió:
24 May 2020 18:04
Akeno escribió:
24 May 2020 17:13
Beneker escribió:
24 May 2020 17:07
Ericsson, Nokia son de las empresas con mayor numero de patentes en la tecnologia 5G.
¡Diablos! Pues es cierto. :dpm:

Huawei, Samsung, LG y Nokia son las empresas con mayores patentes declaradas en 5G
https://digitalpolicylaw.com/huawei-sam ... das-en-5g/


En el tema de las patentes hay que tener cuidado porque los chinos las trampean.

Normalmente se considera una patente internacional a lo que se le llama la triada, si tienes esa patente en EEUU, UE y Japón, los chinos suelen engordar sus estadísticas contando tambien las patentes chinas que solo tienen vigencia en China.
Efectivamente los Chinos trampean y piratean todo lo que les es util y hasta la llegada de trump lo hacian casi impunemente,si nadie les para los pies acabaran dueños del mundo y quien piense en lo amables y pacificos que son los Chinos que piensen que detras de casi todos los Sartrapas criminales y sanguinarios del mundo estan los Chinos eso por no hablar que estan comprando Africa y extensas zonas de America mientras les funcione la politica de la sonrisa seguiran asi pero tarde o temprano enseñaran su autentico rostro.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

Una visión opuesta: https://www.eldiario.es/internacional/p ... 47977.html

No deja de ser cierto que China lleva cuarenta años centrándose en el uso del poder blando, sin meterse en ninguna guerra.
Respecto a la copia retrocede dos siglos verás como se invierten los sujetos (el secreto de la porcelana china o de los textiles indios).
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

occidental escribió:
24 May 2020 13:04
el dejar en manos de otros servicios vitales hemos visto lo que acarrea como aqui teniendo que importar hasta mascarillas,guantes trajes de proteccion y demas equipamiento basico y al decir aqui me refiero a Europa no solo a España.
Bueno, tampoco creo que el tema vaya cambiar mucho...si acaso, las empresas se moverán a países donde los costes laborales sean menores que en China como India, Tailandia, etc...
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

EEUU amenaza con sanciones a China si impone la ley de seguridad en Hong Kong
El asesor de seguridad nacional de Estados Unidos, Robert O'Briena, ha advertido China podría incurrir en comportamientos motivo de sanción
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... g_2608548/

La UE pide a China que respete las libertades en Hong Kong
http://www.aquieuropa.com/noticia/67919 ... -hong-kong
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por JackHicks236 »

APV escribió:
25 May 2020 12:33
Una visión opuesta: https://www.eldiario.es/internacional/p ... 47977.html
Que raro, eldiario.es metiéndose con Trump. |-rs . Estos medios tan subjetivos y partidistas no tienen ninguna validez para mi.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

JackHicks236 escribió:
25 May 2020 16:13
APV escribió:
25 May 2020 12:33
Una visión opuesta: https://www.eldiario.es/internacional/p ... 47977.html
Que raro, eldiario.es metiéndose con Trump. |-rs . Estos medios tan subjetivos y partidistas no tienen ninguna validez para mi.
¿Hay alguno que no lo sea? Porque yo no los encuentro, antes leía los también partidistas "El País" y "El Mundo" para hacerme una idea global, pero ahora que son de pago ni eso... Y los que defienden la gestión de Trump ¿esos sí tiene validez para ti?... :-

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Beneker escribió:
25 May 2020 16:06
EEUU amenaza con sanciones a China si impone la ley de seguridad en Hong Kong
El asesor de seguridad nacional de Estados Unidos, Robert O'Briena, ha advertido China podría incurrir en comportamientos motivo de sanción
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... g_2608548/

La UE pide a China que respete las libertades en Hong Kong
http://www.aquieuropa.com/noticia/67919 ... -hong-kong
El problema de Hong Kong se veía venir desde la entrega de la ex-colonia a China; era muy difícil que una población acostumbrada a pertenecer a una cultura anglosajona (o mezcla de anglosajona y china) se integrara fácilmente en la China comunista; y supongo que lo mismo sucederá en Macao, aunque la ex-colonia portuguesa sea menos mediática. Pasó lo mismo en su día con Singapur, que acabó abandonando la Federación Malaya para constituirse en ciudad-estado por su cuenta...probablemente esa opción hubiera sido preferible para los habitantes de Hong Kong (y Macao)...curiosamente, es la opción que algunos gibraltareños solicitan para solucionar el contencioso de la soberanía con España :~i
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por JackHicks236 »

Lutzow escribió:
25 May 2020 16:44
Y los que defienden la gestión de Trump ¿esos sí tiene validez para ti?... :-
Pues la verdad, tampoco. :cry: En España, que hablen bien de Trump, pocos. Quizá okdiario, Libertad Digital o voxpopuli... igual de sensacionalistas y partidistas como los demás, o incluso más.
En EEUU la cosa va poco más o menos igual; el New York Post, rival eterno del New York Times, es pura basura. Y en televisión, el único canal de noticias importante a favor de Trump es la Fox News y bueh... son casi una parodia de sí mismos.

No me gustan nada los medios de comunicación, ya que hacen negocio con las desgracias ajenas. Por eso, me suelo informar por los medios públicos y oficiales del estado (en el caso de España, RTVE) que, igualmente estarán manipulados por el gobierno del momento, pero al menos no ganan un duro por publicidad; es decir, no dependen de un mercado.

Y disculpad el off-topic. :roll:
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

Iniciativa de Disuasión del Pacífico: EE.UU. se prepara contra China

https://thepoliticalroom.com/iniciativa ... tra-china/
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Interesante, pero creo que tanto unos como otros están gastando dinero a lo tonto porque esto es como la Guerra Fría, a nadie le interesaba hacerla caliente, y los chinos no se van a embarcar en una guerra que para empezar arruinaría sus exportaciones tanto por el bloqueo naval, aunque sea lejano, como por los embargos... Entiendo que mientras China continúe armándose no queda otra que Estados Unidos responda, pero lo inteligente sería buscar acuerdos de desarme que incluyan a Rusia, todos se ahorrarían unos cuantos miles de millones de dólares.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

Creo que la era de los grandes tratados, así como de las misma organizaciones internacionales, ha terminado.

A unos les gustará y a otros no, evidentemente, pero creo que es la realidad.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Segoviano escribió:
26 May 2020 10:38
Creo que la era de los grandes tratados, así como de las misma organizaciones internacionales, ha terminado.
Lo dudo muchísmo; principalmente porque son las grandes potencias las principales interesadas en mantener el sistema :~i
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:
26 May 2020 10:38
Creo que la era de los grandes tratados, así como de las misma organizaciones internacionales, ha terminado.
Como siempre estás con tus malos augurios, alguna vez acertarás... :lol: Pero dudo mucho que sea esta, solo es necesario un cambio de Presidente en Estados Unidos, que sigue siendo de largo el país más importante del planeta, para que todo cambie en un sentido u otro, de modo que esa aseveración tuya parece que tiene poco recorrido...

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

Pues puede que tus esperanzas sean vanas. De hecho creo que un cambio es muy probable que tuviese el efecto contrario al que deseas.
Última edición por Segoviano el 26 May 2020 16:46, editado 1 vez en total.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

En cualquier caso concretamente el tratado START está muerto, ya simplemente por falta de tiempo.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Lo que va a ocurrir en un futuro no se sabe, que nos lo digan ahora con el tema del virus... ¿Quién te asegura que dentro de una década no se esté firmando un nuevo START? En cualquier caso no te hagas muchas ilusiones, ni la ONU ni la UE van a desaparecer...

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por virtusfidelitas »

Las organizaciones internacionales seguirán existiendo unas porque son necesarias y otras porque son excelentes agencias de colocación y de enchufes varios.

Lo que es innegable es que su peso político está en plena decadencia. El mundo multipolar facilita los acuerdos entre potencias y limita o anula la actuación a través de entidades supranacionales. Los últimos conflictos son un claro ejemplo.
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"Los perros ladran, la caravana pasa"
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:
26 May 2020 17:16
En cualquier caso no te hagas muchas ilusiones, ni la ONU ni la UE van a desaparecer
¿De verdad hay gente que cree que potencias como Rusia o China...o los mismos EEUU, van a renunciar a esos altavoces propagandísticos y muestras de prestigio internacional que suponen ser miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU?, porque yo lo dudo muchísimo...antes que renunciar a los beneficios que les supone mantenerse ahí se dejarían cortar un brazo. Yo solo lo veo factible en caso de guerra mundial, y que se trastocase el orden internacional que surgió en 1945...y que todavía no ha cambiado, por mucho que algunos lo digan. La prueba es que los 5 miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU siguen siendo los mismos entonces que ahora...los vencedores del Eje...y a eso no van a renunciar.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

https://twitter.com/PabloDiez_ABC/statu ... 61793?s=20
l plan del Reino Unido de dar el permiso de residencia a los #hongkoneses con pasaporte de británicos de ultramar (BNO) y a quienes se exilien por la Ley de Seguridad Nacional #china.

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"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por virtusfidelitas »

Antigono Monoftalmos escribió:
26 May 2020 18:52
La prueba es que los 5 miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU siguen siendo los mismos entonces que ahora...los vencedores del Eje...y a eso no van a renunciar.
Tanto esos 5, y otros, con cada vez mas frecuencia actúan por su cuenta sin contar con la ONU. Las ONU es un dinosaurio administrativo que tiene nula capacidad política y que sirve de agencia de empleo para miles y miles de empleados de numerosos países.
"Recuerda lo que veas..."
"Los perros ladran, la caravana pasa"
"Vivir para servir. Servir para luchar. Luchar hasta morir"
"Cultivan nuestra ignorancia para hacernos olvidar nuestra grandeza"

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