Desarrollo del conflicto en Afganistán

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Madera escribió: 14 Jun 2021 Un buen articulo sobre "cómo las sucesivas administraciones probaron estrategias defectuosas contra un enemigo indefinido."
https://tribune.com.pk/story/2299078/am ... fghanistan


Imagen
¿Guerra Hispano-Norteamericana de 1898 a 1902? gc80gc
Estamos buenos en el Tribune Magazine :roll:


El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Madera »

JackHicks236 escribió: 14 Jun 2021 Se han olvidado de las Guerras Yugoslavas.
La de México, Filipinas, Granada, Panamá, Somalia, Libia . . . es larguita.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Una demostración de lo que hacen los talibanes, el edificio de la administración evacuado y lo vuelan.
https://twitter.com/bsarwary/status/1404734962981556230

Mientras van 33 distritos o más (incluso 44) según otros: https://ariananews.af/taliban-captures- ... Vo.twitter

Curioso otra vez luchas en Tora Bora como hace dos décadas: https://twitter.com/Zoya_nafidi/status/ ... 9607080963

No se si a alguien le interesa esta guerra.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

APV escribió: 15 Jun 2021No se si a alguien le interesa esta guerra.
A nadie salvo a los propios afganos, y cada vez se echará más tierra sobre ella para no recordar el fracaso de Estados Unidos tras dos décadas combatiendo allí, 2.500 muertos, 20.000 heridos a los que se intentará olvidar como en Vietnam, 850.000 millones de dólares... todo para nada.

Saludos.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por JackHicks236 »

Lutzow escribió: 15 Jun 2021para no recordar el fracaso de Estados Unidos tras dos décadas combatiendo allí, 2.500 muertos, 20.000 heridos a los que se intentará olvidar como en Vietnam,
No será el mismo caso o al menos, eso espero. La sociedad americana de finales de los 60 estaba muy influenciada por los movimientos pacifistas. Aunque actualmente también hay movimientos contra-culturales, en general, la mayoría de la población apoya a los veteranos de guerra. No se ha llegado a ver nada parecido a vergonzosos sucesos como Hanoi Jane y sus fotos con los artilleros o los hippies insultando a los pobres muchachos que volvían de la guerra.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

Ya, pero si los héroes de las guerras victoriosas se olvidan con rapidez, más se hará con los aquellos que recuerdan la derrota, porque no otra cosa representa Afganistán para Estados Unidos, por mucho que se quiera disimular...

Saludos.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Video que afirman que es la rendición de soldados afganos ante los talibanes en el valle de Shinwari:
https://twitter.com/TheRealFJ/status/14 ... 9274600451

Según algunos los refuerzos del ANA que tenían que ayudarlos no se movieron por lo que tras 24 horas de lucha cedieron: https://twitter.com/Zoya_nafidi/status/ ... 4500891656
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

El gobierno habría recuperado dos distritos: Khanabad (en tres días ha cambiado de mano repetidas veces) en Kunduz y Dawlat Abad en Faryab.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Wojtek »

Lo de los soldados y policías afganos me parece normal, si cuando están los estadounidenses reciben salarios de miseria, cuando estos se larguen ¿que sueldos van a cobrar?, pues eso, que luche Rita la cantaora.
Es así, sin pasta no hay voluntad de vencer.-
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Azael »

JackHicks236 escribió: 15 Jun 2021
Lutzow escribió: 15 Jun 2021para no recordar el fracaso de Estados Unidos tras dos décadas combatiendo allí, 2.500 muertos, 20.000 heridos a los que se intentará olvidar como en Vietnam,
No será el mismo caso o al menos, eso espero. La sociedad americana de finales de los 60 estaba muy influenciada por los movimientos pacifistas. Aunque actualmente también hay movimientos contra-culturales, en general, la mayoría de la población apoya a los veteranos de guerra. No se ha llegado a ver nada parecido a vergonzosos sucesos como Hanoi Jane y sus fotos con los artilleros o los hippies insultando a los pobres muchachos que volvían de la guerra.
La guerra de Vietnam fue curiosa. Como bien dices, cierto es que en Estados Unidos surgieron movimientos pacifistas, el más famoso el movimiento "Hippy", sin embargo habría que contar otros tantos factores a tener en cuenta, uno de ellos es que EEUU y todos los países occidentales hasta la actualidad adolecen de un problema, una baja tolerancia a las pérdidas humanas por pequeñas que estas fueren, y un desprecio por las guerras largas. EEUU llevaba dentro de la Guerra de Vietnam desde el 55, pero no comenzó a introducir tropas en cantidades notables hasta el 65 con el inicio de la Operación Starlite. EEUU arrastraba sin embargo el trauma de la muerte de un presidente demócrata, el asesinato de FJK, por otro lado arrastraban protestas raciales, y como puntilla tras la ofensiva del Tet, el caso Watergate, que acabó de reducir la credibilidad del pueblo estadounidense a cotas inasumibles, por lo que la mejor forma de contentar a la sociedad era regresando a los soldados a casa. La sociedad lo tenía claro, EEUU estaba apoyando a una dictadura nacionalista, y sentía que la guerra no era suya, lo cual resulta paradójico, en Corea murieron por año mas americanos, más de 54.000 en solo 3 años, sin embargo como ninguno de los factores citados se dió, y los americanos aún sentían el sabor dulce de la Segunda Guerra Mundial terminada, la guerra continuó. También es cierto que Vietnam fué la primera guerra que fué ampliamente televisada en EEUU, y eso polarizó mucho más si cabe la imagen de la sociedad respecto a las peripecias de sus propios ejércitos, en resumen;

1: Muerte de JFK.
2: Revueltas raciales.
3: Cobertura en los medios tras la ofensiva del Tet.
4: Cuestionamiento público de la guerra al verla ajena y contraria a los principios de EEUU.
5: Revuelvas pacifistas.
6: Caso Watergate.
7: Ofensiva del Tet "victoria aplastante americana, pero fracaso político enorme".

La Ofensiva del Tet fué una de las operaciones militares mas grandes de la guerra, y para el 68 ya se declaró que EEUU no estaría dispuesto a invertir tantos recursos para mantener una posición, si no hay ganancias de ninguna clase, si las vidas y recursos materiales solo sirven para mantener de forma estática puntos, no tenía sentido la guerra. Tras la partida del 73, EEUU dejó a su suerte al ERVN pese a tener casi todas las batallas ganadas, y al dejarlos nominalmente sin esa enorme masa de combatientes tan experimentados, y haber reducido el apoyo aéreo y logístico, Vietnam del Sur cayó en menos de 2 años. Realmente la guerra de Vietnam para EEUU comenzó a tomarse en serio en el 65, y realmente terminó para EEUU en el 73, ergo hablaríamos de 8 años, y no los 20 a 21 que nos quieren vender.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por JackHicks236 »

Azael escribió: 16 Jun 2021EEUU dejó a su suerte al ERVN pese a tener casi todas las batallas ganadas, y al dejarlos nominalmente sin esa enorme masa de combatientes tan experimentados, y haber reducido el apoyo aéreo y logístico, Vietnam del Sur cayó en menos de 2 años.
Efectívamente. Y a la espera estamos de que ocurra algo similar en Afganistán.
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"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Azael »

JackHicks236 escribió: 16 Jun 2021
Azael escribió: 16 Jun 2021EEUU dejó a su suerte al ERVN pese a tener casi todas las batallas ganadas, y al dejarlos nominalmente sin esa enorme masa de combatientes tan experimentados, y haber reducido el apoyo aéreo y logístico, Vietnam del Sur cayó en menos de 2 años.
Efectívamente. Y a la espera estamos de que ocurra algo similar en Afganistán.
Esto no es nuevo, ya venía en los manuales soviéticos de la década de los 70, no puedes ganar una guerra y tomar un país de forma ejecutiva, si no te ganas el respeto y el apoyo moral e ideológico de las tropas, los rusos evolucionaron en ese aspecto, los norteamericanos no. Por ejemplo Rusia pretendió colarles el socialismo a los afganos, y fracasaron estrepitosamente, ahora los rusos, con lecciones aprendidas del pasado, emplean desde el fín de las guerras chechenas a civiles chechenos como informantes, y van limpiando Chechenia tras las sombras de opositores independentistas sin pretender cambiar la idiosincrasia ni la cultura del pueblo checheno, y si se matan que se manten entre ellos mientras no me toquen las matrioskas. Los americanos han ganado batallas, pero han sido incapaces de ganarse al pueblo afgano o el iraquí, de echo no les traga ni siquiera el parlamento de Irak, ni les traga Kabul.

Suena duro, pero es una lección incómoda que cuesta sangre a muchos países, si en un país están empecinados en matarse por sus ideas, no intentes cambiárselas, o te matarán a tí.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Prinzregent »

Este mapa aparecía en una noticia en FB que tiene más de una semana, pero mencionaban además la muerte de unos 150 soldados afganos en varios combates. No pinta muy bien para el gobierno de Kabul.

Imagen
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Azael escribió: 16 Jun 2021La sociedad lo tenía claro, EEUU estaba apoyando a una dictadura nacionalista
Lo cual es irónico si se piensa que en la guerra de Corea, y en la guerra civil china, también apoyaron a dictaduras nacionalistas. Realmente, en aquellos años, la mayoría de las fuerzas anticomunistas en Asia también eran antidemocráticas :~i
Azael escribió: 16 Jun 2021uno de ellos es que EEUU y todos los países occidentales hasta la actualidad adolecen de un problema, una baja tolerancia a las pérdidas humanas por pequeñas que estas fueren
Un paralelismo con la Atenas de Pericles, el famoso estadista ateniense también era renuente a tener bajas elevadas, por eso prefería asedios y sobornos que lanzar a las tropas a la ofensiva, sabía que le iban a pedir explicaciones por cada muerte. Es lo que tienen las democracias, los que mueren son ciudadanos, no súbditos :-
Azael escribió: 16 Jun 2021Por ejemplo Rusia pretendió colarles el socialismo a los afganos, y fracasaron estrepitosamente
Pero eso era inevitable. Desde los tiempos de Lenin, el fundamento del estado soviético era la propagación del comunismo por todo el mundo. Es lo que tiene basar toda tu política en la ideología, que te conviertes en una especie de cruzado; al fin y al cabo, la ideología no deja de ser un sucedáneo de la religión.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Un Blackhawk averiado por un RPG o un SPG.
https://twitter.com/Zoya_nafidi/status/ ... 9627426821
Azael escribió: 16 Jun 2021Tras la partida del 73, EEUU dejó a su suerte al ERVN pese a tener casi todas las batallas ganadas, y al dejarlos nominalmente sin esa enorme masa de combatientes tan experimentados, y haber reducido el apoyo aéreo y logístico, Vietnam del Sur cayó en menos de 2 años.
En realidad el ejército estadounidense no era nada experimentado, porque mientras el NVA, el Vietcong y el ERVN eran los mismos ejércitos, los EE.UU. en la práctica enviaba un ejército nuevo cada año (y oficiales cada seis meses) con lo que se perdía lo aprendido.
Logísticamente les dejaron los depósitos bastante repletos, pero se usó mal y la crisis dio la puntilla, aunque el NVA al final se aprovisionó a costa del Sur durante su avance.
APV escribió: 16 Jun 2021 Dawlat Abad en Faryab.
Lo de Dawlat Abad ha acabado en un desastre, los talibanes contraatacaron con rapidez y los comandos afganos fueron sorprendidos. Sufrieron unos 26 muertos, lo que es duro al recaer sobre sus fuerzas especiales.

Uno de los oficiales de las fuerzas especiales caídos es Sohrab Azimi, hijo del general Zahir Azimi, parece que era alguien conocido.
https://twitter.com/AFSamim/status/1405183524781629440
https://twitter.com/SaraWahedi/status/1 ... 1720616960
https://twitter.com/JpLawrence3/status/ ... 6432603149
https://twitter.com/SpinMalo/status/1405197405709127694
https://twitter.com/MSharif1990/status/ ... 2969972738
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Azael »

Antigono Monoftalmos escribió: 16 Jun 2021 Lo cual es irónico si se piensa que en la guerra de Corea, y en la guerra civil china, también apoyaron a dictaduras nacionalistas. Realmente, en aquellos años, la mayoría de las fuerzas anticomunistas en Asia también eran antidemocráticas :~i
Y en la Segunda Guerra Mundial eran aliados de los Soviéticos. Los convencionalismos políticos siempre estarán presentes, y Corea o Vietnam no son excepciones, lo seguimos viendo a día de hoy, pero ojo, por parte de Estados Unidos y de otros países democráticos incluyendo a España en otros ámbitos, no es nada malo a priori, el problema es que Corea estuvo en cierta medida justificada, ya que fueron los comunistas los que cruzaron el paralelo 38, y fueron los americanos quienes apoyaron a Corea del Sur, mientras en Vietnam se inició una operación, la Starlite, para apoyar a una dictadura inicialmente contra el Viet Cong, y no contra el NVA, además que reitero, la prensa jugó un papel fundamental, la cobertura que permitió polarizar a la sociedad estadounidense a favor y en contra de la guerra, no era la cobertura mediática de los 50. A veces una imagen es más poderosa que un cuerpo blindado.
Antigono Monoftalmos escribió: 16 Jun 2021 Un paralelismo con la Atenas de Pericles, el famoso estadista ateniense también era renuente a tener bajas elevadas, por eso prefería asedios y sobornos que lanzar a las tropas a la ofensiva, sabía que le iban a pedir explicaciones por cada muerte. Es lo que tienen las democracias, los que mueren son ciudadanos, no súbditos :-
Eso es inevitable, las ventajas y al mismo tiempo las desventajas de tener una democracia, creer en los derechos humanos, permitir que sea la sociedad y no el gobierno quién ponga las líneas rojas en las guerras aún cuando no es la sociedad per se la que está luchando ni sabe de antemano si estamos ganando o perdiendo a efectos prácticos, ¿ejemplo? La ofensiva del Tet, los propios norvietnamitas reconocieron el fracaso militar, pero señalaron el éxito político de la misma, porque no esperaban que sería la propia población estadounidense la que presionaría al gobierno para retirarse gradualmente del conflicto pese a tener la voz cantante en muchas batallas.
Antigono Monoftalmos escribió: 16 Jun 2021 Pero eso era inevitable. Desde los tiempos de Lenin, el fundamento del estado soviético era la propagación del comunismo por todo el mundo. Es lo que tiene basar toda tu política en la ideología, que te conviertes en una especie de cruzado; al fin y al cabo, la ideología no deja de ser un sucedáneo de la religión.
El bando occidental también basó buena parte de su retórica en fundamentos ideológicos para justificar sus acciones de cara al mundo, los soviéticos no eran distintos. Algo bueno sin embargo que tuvieron los soviéticos, es que invirtieron ingentes cantidades de recursos en reformar Afganistán, el problema es que nos quedamos con las zonas mas densamente pobladas y mas cosmopolita, ignorando que la inmensa mayor parte de la población es de origen rural, Afganistán es mucho más que Kabul, Kabul era impresionante en tiempos de la URSS, pero te ibas al sur, y no ha cambiado en 40 años.
APV escribió: 16 Jun 2021 el NVA, el Vietcong y el ERVN eran los mismos ejércitos, los EE.UU...

Si no te importa, paso a responderte en el siguiente tema;

https://www.elgrancapitan.org/foro/view ... 7#p1113377
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Como sucedía en Siria e Iraq, cuando las tropas del ANA se retiran abandonan importante material a los talibanes.
¿No hay en algún punto de los manuales militares algo como: como volar lo que no se puede llevar, como sabotearlo y minarlo en 5 minutos,...?

Esta vez en una base de Sar-e-Pul además de las típicas camionetas, se habla de cientos de M-16 y decenas de camiones Navistar.
https://mobile.twitter.com/Ghani3atif/s ... 7256631298
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Prinzregent »

Se habla de acuerdos (en algunos casos con mediación de los notables de la zona) por los que las fuerzas de Kabul pueden marcharse sin problemas SI DEJAN ATRÁS E INTACTO todo el equipo y material.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Prinzregent escribió: 17 Jun 2021 Se habla de acuerdos (en algunos casos con mediación de los notables de la zona) por los que las fuerzas de Kabul pueden marcharse sin problemas SI DEJAN ATRÁS E INTACTO todo el equipo y material.
Eso ha ocurrido en el distrito de Shinkay, han entregado su última base (tras negociaciones incluso con el vicegobernador) y se han retirado a la ciudad de Qalat, siendo escoltados por los talibanes.
Imágenes y vídeos:
https://mobile.twitter.com/hajiattajan/ ... 2309796864
https://mobile.twitter.com/worldonalert ... 6950637573
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Beneker »

Yo tengo la sensación de que todos saben como va a terminar esto y que esto es solo un tiempo muerto hasta que llegue, por eso desde el ANA cada hay menos interés en mantener una oposición real ante los talibanes.
"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Azael »

APV escribió: 17 Jun 2021 Como sucedía en Siria e Iraq, cuando las tropas del ANA se retiran abandonan importante material a los talibanes.
¿No hay en algún punto de los manuales militares algo como: como volar lo que no se puede llevar, como sabotearlo y minarlo en 5 minutos,...?

Esta vez en una base de Sar-e-Pul además de las típicas camionetas, se habla de cientos de M-16 y decenas de camiones Navistar.
https://mobile.twitter.com/Ghani3atif/s ... 7256631298
https://mobile.twitter.com/oryxspioenko ... 1251044353
https://mobile.twitter.com/Zoya_nafidi/ ... 0763202561
Si te quieres deshacer del material, se lo das al gobierno de Kabul, y te ahorras los explosivos al menos, total, como te vas a ir del país jajaja. Es material excedente, y cuesta un pastón sacarlo del país, emitir una licitación para la cesión del armamento a un tercero...quita quita jejeje.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Prinzregent »

Como se veía en la película "El Señor de la Guerra" de Nicholas Cage, se lo vendes (o regalas) a un traficante de armas porque te cuesta más sacarlo de allí que lo que vale el equipo. Porque ese individuo "conoce a alguien, que conoce a otro alguien que a su vez conoce a otro que se enfrenta a los enemigos actuales" (el discurso final es impagable)
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Azael »

Prinzregent escribió: 17 Jun 2021 Como se veía en la película "El Señor de la Guerra" de Nicholas Cage, se lo vendes (o regalas) a un traficante de armas porque te cuesta más sacarlo de allí que lo que vale el equipo. Porque ese individuo "conoce a alguien, que conoce a otro alguien que a su vez conoce a otro que se enfrenta a los enemigos actuales" (el discurso final es impagable)
Conozco la escena, buena escena, y excelente ejemplo.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

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El problema aquí es que Estados Unidos está dotando de armamento al ANA para que termine en manos talibanes, lo mismo que en Vietnam con el ERVN, al final casi mejor volarlo porque va a quedar muy feo ver desfilar a los barbudos por Kabul montados en Humvees...

Saludos.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Beneker »

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Verde: Control Taliban
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"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Azael
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Azael »

Lutzow escribió: 17 Jun 2021 El problema aquí es que Estados Unidos está dotando de armamento al ANA para que termine en manos talibanes, lo mismo que en Vietnam con el ERVN,
Estados Unidos no estará para sufrir en sus carnes los efectos de su propio armamento, es la cosa. Si te quieres deshacer de armamento, y solo vas a conseguir un Taliban medio por cada 2 soldados que desertan, y 5 que pasan armamento, te puedes dar con un canto en los dientes, es una buena inversión, haber querido vender el armamento a un tercer país a precio de saldo habría sido absurdo. Al final del día, EEUU ya tiene más que cantado que Afganistán no es una guerra perdida, es un país perdido a ojos de cualquier país con miras en ver una Afganistán un "poquisito" civilizada. Yo lo veo así, vaya, podré estar equivocado, pero conociendo a los estadounidenses, es más que pausible. Yo lo haría, me sale mas caro traer el armamento de vuelta en una sección de transporte, luego Chinook, luego A-400, luego mantenimiento, licitación, y caso inverso, que dejarlo "quitesito" en su sitio, y que se maten por el.
Lutzow escribió: 17 Jun 2021 al final casi mejor volarlo porque va a quedar muy feo ver desfilar a los barbudos por Kabul montados en Humvees...
Lo bueno es que esos sistemas tienen fecha de caducidad, si cae Kabul, caen los repuestos, y sin repuestos, las armas no valen ni el precio de cada componente al peso. Por otro lado, quién sabe, quizá el día de mañana ganan los Talibanes, y quizá se puede hacer negocios con ellos, mira las crecientes y fructíferas relaciones entre Estados Unidos y Vietnam a día de hoy, antes enemigos, y ahora socios comerciales contra China. jejeje
Lutzow escribió: 17 Jun 2021 Saludos.
Saludos compañero, me están gustando los debates en este canal, igualitos que los de la comunidad de donde vengo, pero con el aliciente de conocer gente nueva. Chapó +1
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Yo no subestimaria la capacidad de los afganos de improvisar y mantener parte del material militar, se les da bien hacer copias de armas de manera artesanal.

Mientras el Secretario de Defensa ya habla de dos años para que EI y Al Qaeda estén operativas desde allí.

Miller por su parte dice también que el riesgo es de dos años si no se colapsa el ANA antes.
Y sobre que sea como Saigon: "Mi opinión profesional es que no resultará así. Podría estar equivocado, no se puede predecir el futuro, pero no veo al Saigón de 1975 en Afganistán. Los talibanes no son el ejército de Vietnam del Norte".

https://www.swissinfo.ch/spa/eeuu-anunc ... r/46714782

Eso sí todos interesados porque los turcos defiendan el aeropuerto, pero van a necesitar apoyo.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Lutzow
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

Azael escribió: 18 Jun 2021Lo bueno es que esos sistemas tienen fecha de caducidad, si cae Kabul, caen los repuestos,
Pero yo no lo veo tanto como un problema militar (salvo para el ANA en este momento), sino de imagen para Estados Unidos cuando Al-Jazeera transmita la entrada de los barbudos en Kabul montados en cacharros made in USA; no será el caos de Saigón pero sí la mejor constatación de una nueva derrota para el gigante norteamericano...
Azael escribió: 18 Jun 2021Por otro lado, quién sabe, quizá el día de mañana ganan los Talibanes, y quizá se puede hacer negocios con ellos, mira las crecientes y fructíferas relaciones entre Estados Unidos y Vietnam a día de hoy, antes enemigos, y ahora socios comerciales contra China.
No lo veo nada sencillo, es más fácil evolucionar desde una ideología errónea (la muestra es China o el propio Vietnam, al menos desde la óptica comercial) que desde el fanatismo religioso, mucho más inmovilista y castrante...
Azael escribió: 18 Jun 2021Saludos compañero, me están gustando los debates en este canal, igualitos que los de la comunidad de donde vengo, pero con el aliciente de conocer gente nueva. Chapó +
Por curiosidad, ¿de qué comunidad hablas?... Aquí lo pasarás bien, con un fondo de armario que supera el millón de mensajes y una pequeña pero unida comunidad entorno a la Historia Militar, todos deseosos de aprender y debatir con el respeto que siempre ha caracterizado a los integrantes de EGC... Te dejo un enlace a un hilo donde explicamos cómo llegamos aquí, por si te interesa responder: https://www.elgrancapitan.org/foro/view ... &start=180

Saludos.
Delenda est Putinlandia

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió: 18 Jun 2021No lo veo nada sencillo, es más fácil evolucionar desde una ideología errónea (la muestra es China o el propio Vietnam, al menos desde la óptica comercial) que desde el fanatismo religioso, mucho más inmovilista y castrante...
Bueno, ahí tenemos el ejemplo de Irán. Un país que, a día de hoy, es muy jugoso para los negocios :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Según algunas fuentes lo sucedido en Shirin Tagab ha sido aplastante. Agotadas las municiones se han rendido 300 miembros de las fuerzas gubernamentales, habrían perdido más de 160 vehículos.

https://mobile.twitter.com/worldonalert ... 2549976065
https://mobile.twitter.com/TGhazniwal1/ ... 9012997120
https://mobile.twitter.com/worldonalert ... 1237029892

Los videos de las columnas de prisioneros recuerdan a Iraq, la 2° Guerra Mundial,...
https://mobile.twitter.com/Zoya_nafidi/ ... 2577049602

Segun esas fuentes parece que los talibanes ya habrían liberado a más de un centenar de prisioneros, incluso les dieron alimentos y una cantidad de dinero al soltarlos (parece que muchos soldados llevan tiempo sin cobrar).

Todo eso es desmoralizado para las fuerzas afganas.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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