El bostezo del Dragon

[Perdi2guerras]

La economía china puede que se esté frenando más rápidamente de lo que se piensa y algunos creen que su tasa de crecimiento puede ser incluso menor al español se prevé del 5.8% (se estima que incluso puede ser inferior al 5%) por primera vez en más de 30 años.

https://www.msn.com/es-es/dinero/econom ... hp&pc=U531

No es para nada extraño, a la crisis inmobiliaria que sufre China, hay que sumar la crisis de los semiconductores, mas algunas medidas impositivas que ha tomado la conduccion de ese pais, ahora lo del crecimiento de España, es algo muy relativo, con mucha suerte y todo saliendo muy bien, esta año, quizas España alcance a igualar el PIB del 2019, eso esta por verse aun, en tanto China tuvo en el 2020 un cecimiento muy moderado por cierto, pero comparado con las grandes economias, USA cayo un 3.4%, Francia un 7.9%, Alemania el 4.6%, España un 10.8% ( las actuales tasas de crecimiento son solo efecto rebote en el mayor de los casos) en tanto China crecio 2.3%, ademas cuidado, China no crece a tasas tan aceleradas como lo hacia en la decada 2001 al 2011, entre 2011 y 2020 nunca crecio al 8% salvo el 2011, siempre estuvo debajo de esos numeros, e incluso en los ultimos 5 años no alcanzo el 7%, lo que es logico, al ser cada vez mayor una economia es cada vez mas dificil conseguir mantener el crecimiento anterior.

[Prinzregent]

Lo cierto es que las previsiones de muchos economistas son tan exactas como si yo me metiera a adivino con bola de cristal. Se parecen tanto a un huevo como una castaña.


En otro orden de cosas parece que los norteamericanos, que iniciaron primero la investigación de armas hipersónicas, se están quedando atrás, al fracasar de nuevo una prueba de este sistema tras la reciente (y negada) prueba China.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... hp&pc=U531

[Prinzregent]

A China no le gusta nada de nada la sugerencia de EE.UU. de incorporar Taiwán a la ONU.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... hp&pc=U531

[JackHicks236]

Pues que se fastidien. Ya es hora de enmendar el error de Nixon en los 70.

[Perdi2guerras]

Pues que se fastidien. Ya es hora de enmendar el error de Nixon en los 70.

No se van a fastidiar porque saben y USA tambien lo sabe que es imposible que Taiwan ingrese en la ONU, jamas va a conseguir, primero los 9 votos que necesita en el Consejo de Seguridad y si los llegara a conseguir, no tiene que tener ningun voto en contra de los miembros permanentes de dicho consejo, a saber Rusia, China, USA, Francia, y Gran Bretaña, y despues si pasa el primer filtro, los dos tercios de los miembros de la asamblea, esto es 129 votos afirmativos, ergo si en USA alguien tuvo esa idea, debio ser un chiste y ahora se debe estar riendo de su ocurrencia.
Ademas si Taiwan quiere entrar en la ONU, primero deberia declarar su independencia y renunciar a cualquier reclamo sobre China, cosa que sabemos muy bien que no estan dispuestos a hacer eso, lo que maximiza la gracia del chiste.

[Gromenauer]

Ademas si Taiwan quiere entrar en la ONU, primero deberia declarar su independencia y renunciar a cualquier reclamo sobre China, cosa que sabemos muy bien que no estan dispuestos a hacer eso, lo que maximiza la gracia del chiste.

A mí eso es lo que más me choca de todo el asunto. ¿Habrá alguien en Taiwan que se piense que todavía pueden recuperar algún día el control de China continental?

Un saludo

[Gromenauer]

Otro tema: en China han empezado a racionar la gasolina. Y es que los cortes de luz han disparado la venta de generadores eléctricos a particulares y trasladado el problema al suministro de combustible (además de la contaminación asociada).

https://www.eleconomista.es/economia/no ... tible.html

[Prinzregent]

Hilera de mensajes sobre China/Taiwan/USA.

Biden alerta a la ASEAN acerca de las "coerciones" chinas sobre Taiwan.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... hp&pc=U531

China vuele a manifestar su "total oposición" a cualquier contacto oficial entre USA y Taiwan.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... hp&pc=U531

Senadores norteamericanos impulsan una ley para incluir a Taiwan en el Banco Internacional de Desarrollo

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... d=msedgntp

La presidenta de Taiwan reconoce que hay tropas norteamericanas en la isla.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... d=msedgntp

El Jefe del Ejército de EE.UU. afirma que la prueba del misil hipersónico chino es preocupante (traducción: denme más dinero malditos políticos)

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... d=msedgntp

Un alto mando norteamericano (posiblemente el mismo que el del mensaje anterior) dice que el misil hipersónico chino se acerca a un "momento sputnik"

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... d=msedgntp

[JackHicks236]

Bueno, señores; parece que estamos en la Guerra Fría 2.0.

[Lutzow]

Y esta va a ser más complicada de ganar en base a la economía...

Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

Ademas si Taiwan quiere entrar en la ONU, primero deberia declarar su independencia y renunciar a cualquier reclamo sobre China, cosa que sabemos muy bien que no estan dispuestos a hacer eso, lo que maximiza la gracia del chiste.

A mí eso es lo que más me choca de todo el asunto. ¿Habrá alguien en Taiwan que se piense que todavía pueden recuperar algún día el control de China continental?

La ilusión es lo último que se pierde
Además, todos saben que el día que Taiwán dé el paso hacia la "independencia", habrá respuesta de China

[nico82]

Yo cada día tengo más claro que china va de farol. Yo creo que no van hacer nada si Taiwán da el paso más que intentar un bloqueo comercial pero nada militar.

[Gromenauer]

Además, todos saben que el día que Taiwán dé el paso hacia la "independencia", habrá respuesta de China

Es que precisamente ese el primer paso que más difícil se lo pondría a la República Popular. Si lo hacen como una "concesión", renunciando oficialmente a tus pretensiones sobre "el resto de China", es complicado encontrar un pretexto para hacerte el ofendido y responder. Y a la vez se da un motivo a terceros para establecer relaciones como respuesta a tu buena voluntad

Que tiene su riesgo, pero, ¿cuál es la alternativa? ¿Esperar 10 años a que China se vea más fuerte y se le ocurra intentar algo? ¿o a que a EEUU llegue un presidente aislacionista que te abandone a tu suerte?

Un saludo

[Perdi2guerras]

Si Taiwan decidiera previo acuerdo con China declarar la independencia, seria el fin de las tensiones en la zona, pero, y siempre hay un pero, no creo que Taiwan aceptaria negociar un acuerdo de ese tipo, China a regañadientes quizas lo haria, claro esta que pediria mucho, (nada de tropas extranjeras en Taiwan, las islas del estrecho, limitaciones en las armas de Taiwan, etc, etc), ahora bien Taiwan no aceptaria ningun acuerdo, salvo que China les cediera Beijing, porque no lo haria? por un lado esta la retorica historica de que son la verdadera China, y por otro lado esta el economico, se acabarian los generosos aportes economicos de USA (tanto en "subsidios" como en "preferencias comerciales"), el riego latente y que en parte ya se esta haciendo realidad de la mudanza de las empresas mas importantes a China, y por ultimo, la perdida de influencia en el gobierno local de la casta militar.
Tambien esta por verse si USA estaria dispuesta a permitir que los taiwaneses negociaran un acuerdo de ese tipo y perder un terrritorio tan cercano a China.

[Prinzregent]

El ministro de Asuntos Exteriores chino dice que "Taiwan no tiene más opción que la unificación" y que "pagará un precio" si decide declarar la independencia.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... hp&pc=U531

[Prinzregent]

Dos noticias que tienen que ver con China.

EE.UU. traslada a China su "preocupación" por acciones "contrarias a nuestros valores e intereses"

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... hp&pc=U531

Y una nueva cepa de virus de la gripe aviar empieza a causar estragos. De 21 infectados, 6 fallecidos y varios casos muy graves.

https://www.msn.com/es-es/noticias/tecn ... es&pc=U531

[Prinzregent]

Los norteamericanos afirman que el submarino USS Connecticut chocó contra una montaña submarina no identificada previamente.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... hp&pc=U531

[Prinzregent]

Casi 1 de cada 3 europeos no quiere ir a la guerra con China o Rusia.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... d=msedgntp

[Lutzow]

Lógico, los europeos no pintamos nada en un conflicto al otro lado del mundo donde se dirimiría quién se alza con el trono de primera potencia mundial... Otra cosa es Rusia, tanto por proximidad geográfica como porque ya hace mucho que se libra una guerra asimétrica declarada por el Zar...

Saludos.

[JackHicks236]

los europeos no pintamos nada en un conflicto al otro lado del mundo donde se dirimiría quién se alza con el trono de primera potencia mundial...

Estamos en un mundo globalizado donde lo que ocurre al otro lado del mundo afecta y mucho a los que estamos a este lado.
Pensar que una guerra de EEUU (y aliados, supongo) contra China, no nos incumbe a los europeos, es peor que aquellos aislacionistas americanos que creían que una guerra contra Hitler les importaba un pepino. No podemos obviar el poder económico de China; nos pueden mandar a la ruina con un chasquido de dedos si ven que la cosa se tuerce en su contra.

Por otro lado, esa noticia que ha compartido Prinz es una muestra de lo alejados que estamos los cuidadanos europeos de la dura realidad del mundo más allá de la bonanza de la UE. Rusia no es una amenaza... gracias a la OTAN. Con qué facilidad olvida la gente que los soviéticos invadieron Hungría y Checoslovaquia por meras diferencias políticas.

[Lutzow]

Pues deberás ser tú quien se vaya a pegar tiros a Taiwan, conmigo que no cuenten... Nuestros intereses económicos están más ligados a China que a Estados Unidos, no nos interesa nada una guerra, y menos si se desencadenase para dirimir quien es el gallo del corral, China no es una amenaza militar para Europa, no le encuentro mucho sentido a enviar tropas a las antípodas para combatir por las barras y estrellas, por mucho que de darse un conflicto (muy improbable por otra parte) deseemos que el vencedor no sea la dictadura china...

Saludos.

[Perdi2guerras]

los europeos no pintamos nada en un conflicto al otro lado del mundo donde se dirimiría quién se alza con el trono de primera potencia mundial...

Por otro lado, esa noticia que ha compartido Prinz es una muestra de lo alejados que estamos los cuidadanos europeos de la dura realidad del mundo más allá de la bonanza de la UE. Rusia no es una amenaza... gracias a la OTAN. Con qué facilidad olvida la gente que los soviéticos invadieron Hungría y Checoslovaquia por meras diferencias políticas.

Es cierto los sovieticos invadieron Hungria y Checoslovaquia por diferencias politicas, y USA invadio Grenada, Panama ( este ultimo caso mas de 1000 muertos para detener al presidente, un solo hombre, que ademas se les escapo y despues se entrego), Rep. Dominicana, etc. Pero ese era el juego en esa epoca, se invadia o se daba un golpe de estado. En definitiva el asunto Taiwan es entretenido, pero ir a una guerra por eso, me parece exagerado, una guerra que seguramente no sucedera, nadie quiere que por eso vuelen los misiles nucleares y estallen las maletas, perderemos todos y todo ese dia.

[Segoviano]

No termino de entender porque algunos consideran lo más normal del mundo que EEUU se lavase las manos en caso de un conflicto en Melilla, por ejemplo, pero insistan en involucrarse a instancias de ese país en un conflicto al otro lado del mundo.

Es un pensamiento desconcertante.

[Madera]

Europa en general no se va involucrar pero hay dos países que participaría de una forma o otra, Reino Unido (hay falta explicar muchos el porque) y Francia (por proteger sus territorios en el otro lado del mundo).

Saludos.

[Madera]

Las actividades submarinas el motivo de los vuelos chinos al sur de Taiwán.

https://web.cw.com.tw/taiwan-strait-2021-en/

Saludos.

[JackHicks236]

Nuestros intereses económicos están más ligados a China que a Estados Unidos

Exacto; ahí está el problema. Dependemos de los intereses de una dictadura contraria a los valores occidentales... aunque se aproveche de estos para lucrarse.

[Prinzregent]

Según Estados Unidos China ya posee la Tríada Nuclear (lamento que el medio que facilita la noticia no sea del agrado de Jack, espera... no lo lamento )

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... hp&pc=U531

[JackHicks236]

espera... no lo lamento

Muchas gracias, simpático.

[Lutzow]

No resulta nada sorprendente que, dentro de la expansión de sus Fuerzas Armadas, China se procure una disuasión nuclear que la convierta en intocable en este aspecto... tontos no son.

Saludos.

[Prinzregent]

China admite que tiene una "lista negra" con todos los políticos, empresarios y funcionarios de Taiwán que no aceptan su política de "Una China, dos sistemas" y ha mencionado al primer ministro taiwanés Su Tseng-chang, el presidente del Parlamento de Taipei You Si-kun y Joseph Wu, ministro de Relaciones Exteriores de la isla amenazándoles a ellos y sus familiares con ser detenidos y juzgados por difamar a la China continental y "conspirar con potencias externas". Y eso se llevaría a cabo si ponen los pies en China continental, Macao o Hong Kong. Lo curioso es que la presidenta de Taiwán, una de las mayores defensoras de la independencia NO figura en esa lista (que sepamos)

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... ar-AAQlTQk