Serie: El Cid

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Lutzow »

Es un asunto relacionado con la idiocracia y las RR.SS.. lo mismo que el personal cada vez lee menos porque le cuesta demasiado y prefiere ver un vídeo o como mucho escuchar un podcast, le resulta más sencillo ver a tipos con espadas pegando el salto de la rana que entender diálogos profundos (si es que queda alguien capaz de escribirlos) y seguir complicados giros de guión...

Saludos.


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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Satur escribió:
28 Dic 2020 18:02
El público parece que cada vez es más pedestre, porque hay series y películas estupendas que son sólo "gente hablando" como Yo, Claudio o El León en Invierno. Francamente, prefiero una buena película "hablada" que una mala película con mucha acción (sin contar que la acción también suele ser mala).
Pues cuidado, porque yo conozco seres humanos, adultos para más inri, que me han dicho que Yo Claudio es un pestiño de cuidado, que es insoportable, que qué decorados más cutres, que qué machistas, cómo ponen a Livia, etc...vamos, que hay de todo |-rs
Y, como bien ha dicho Buscaglia, como le pidamos el mismo rigor histórico que les exigimos a los de aquí, a las series de los de allí, no se salva nadie...bueno, a lo mejor Babylon Berlin...aunque, me temo, que como me pille un historiador alemán, seguro que me saca todas las pegas :)
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

Si es una ficción, pues no pasa nada. Que pongan a Rodri subido en un UNL-35, el prototipo del que siglos después encontraron los planos y no digan que se han currado un montón la historia. Incluso sería más divertido.

Si es una ficción, se podía desarrollar en Gondor (no, que está pillado ya el nombre, en Chandasileminaputra) no en Castilla.

Si es una ficción, ver cómo echan un quiqui Fer I y esposa, pues para eso se pone uno una peli checa porno, no necesitas poner a Rodri. (por los presentismos)

Lo más triste es que no hay una escena que recordar, ni de acción ni de nada. Si por cargas de caballería, por asedios, por castillos, por lo que sea, hay bodrios de películas que al menos contienen una escena memorable. Ni la batalla entra en esa categoría. Así tenemos Gaugamela en medio de un asco de peli, no digamos la Batalla del Cráter en una que ni me acuerdo cómo se titulaba, el Panzerlied de la Batalla de las Ardenas, antes de subirse a los M-47 y un largo etc. No les pedimos rigor histórico. Tampoco lo ofrecen, ni lo venden como tal, si el cine es espectáculo, ésta serie no llega. Si es para hacer pensar, tampoco. Para pasar el rato, si, pero aquí.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Poliorcetos escribió:
29 Dic 2020 02:24
Si es una ficción, pues no pasa nada. Que pongan a Rodri subido en un UNL-35, el prototipo del que siglos después encontraron los planos y no digan que se han currado un montón la historia. Incluso sería más divertido.

Si es una ficción, se podía desarrollar en Gondor (no, que está pillado ya el nombre, en Chandasileminaputra) no en Castilla.

Si es una ficción, ver cómo echan un quiqui Fer I y esposa, pues para eso se pone uno una peli checa porno, no necesitas poner a Rodri. (por los presentismos)

Lo más triste es que no hay una escena que recordar, ni de acción ni de nada. Si por cargas de caballería, por asedios, por castillos, por lo que sea, hay bodrios de películas que al menos contienen una escena memorable. Ni la batalla entra en esa categoría. Así tenemos Gaugamela en medio de un asco de peli, no digamos la Batalla del Cráter en una que ni me acuerdo cómo se titulaba, el Panzerlied de la Batalla de las Ardenas, antes de subirse a los M-47 y un largo etc. No les pedimos rigor histórico. Tampoco lo ofrecen, ni lo venden como tal, si el cine es espectáculo, ésta serie no llega. Si es para hacer pensar, tampoco. Para pasar el rato, si, pero aquí.
Exacto, eso es lo que yo les achaco a los creadores de la serie. Porque de rigor histórico nada de nada desde los mismos créditos iniciales. Ese es el problema de nuestras series históricas, a lo que se añaden falta de medios y muchas veces falta de ganas en hacer algo digno. No digo que sea todo esto problema del Cid, pero si el mas gordo para mi entender que no es otro que intentar vendernos una burra a precio de yegua. No exigiría sino se hubiesen columpiado tanto en lo que nos querían ofrecer, que sea honestos desde el principio.

En lo que he visto de serie no hay nada épico, Graus es correcto pero nada mas, una copia descarada de otras series/ films sin que eso sea malo. El resto es poco creíble, la limpieza de ¿ León?, donde parece que no quieren manchar mas que lo justo, los escuderos y pajes que parecen mas un grupo de chavales de barrio que en cualquier momento se sacan las litronas y unos petardetes de truco....no hay quien se los crea, no digo que tengan que hablar en leonés sino por lo menos que hablen bien el español y actitud, porque eran nobles todos y cada uno de ellos.
Luego esta el maldito sesgo de siempre. ¿ En serio me quieren hacer creer esa falta de respeto de Ruy hacia personas de superior calidad en el siglo XI?, ¿ esto que va del primer "anti" de la historia española ?. Hasta donde yo se de la época y del Cid, que no es mucho, tengo entendido que era noble y al parecer importante, que por eso entró en el séquito de nada mas y nada menos que el príncipe. Que luego fue un líder militar que sirvió a diferentes señores...aquí ya se le ve algo raro por mucho que siempre hable de servir a su señor...mas que decirlo, escupe la palabra...
¿ No es esto una serie sobre uno de los guerreros mas míticos de nuestra historia?, pues se ve muy poco. Cuatro momentos de entrenamiento, un par de peleas singulares y una campal. Se que es caro rodar batallas, pero igual tendrían que haber hecho una serie de Urraca...

Saludos gc96gc
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Edhawk »

Me ha parecido malísima, y no porque sea más o menos correcta a nivel histórica, que yo ya opino que es algo que no busco en la serie puesto que cada vez que veo luchar sin casco a un tipo en un una meleé medieval me produce un infarto de miocardio, lo que digo es que el actor es malísimo pero malo malo y además el mismo cava su propia tumba con sus declaraciones tan desafortunadas por ser un pazguato.

El personaje de Urraca me ha recordado más a una cantante de trap que a una noble del siglo XI. Yo ya lo digo los ingleses siguen haciendo peliculas tan buenas a nivel históricas como ''Outlaw King'' que es casi perfecta a nivel histórica sobre Robert Bruce e incluso buenas adaptaciones de obras literarias con unas armaduras y peleas exquisitas como con ''The King'' y su Enrique V.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Yo no voy a repetir aquí por enésima vez los mismos argumentos. Pero hay una cuestión que me sorprende. Mi llamamiento a recomendar series históricas de acción que sean más verídicas que el Cid ha caído en el vacío. ¿Acaso será que no existen? Porque creo que Miguel y yo coincidimos que The last Kingdom es una serie muy superior desde el punto cinematográfico, pero no desde el histórico (a no ser que se descubra la tumba de la reina de Mercia con los cadáveres de los daneses que destripó en batalla, algo bastante peor que el discurso presentista de Urraca que, como corriente underground, existe por lo menos desde la Grecia Clásica).

Como solo se ha mojado Antígono con "Babylon Berlín" (excelente serie histórica con una base argumental que no puede ser más valiente: los nazis no son el problema, son la manifestación del problema, que es el capitalismo monopolista), me uno yo: Hermanos de sangre. Y la tercera es... la tercera es...

Vamos, ir dando nombres, que si no El Cib queda en la lista de las tres, cinco, diez... series de acción más verídicas. Tic-tac, tic-tac...

PD Edhawk, échale un vistazo a cualquier serie inglesa ambientada en época medieval, como "La princesa española", toda la franquicia de La Reina Blanca... con motines de filonazis atacacando a la minoría negra y creo que la exquisitez se derrite. No se diferencian en nada a absurdos históricos como Knightfall o Los pilares de la Tierra.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Prinzregent »

No se yo si The Pacific entraría en la lista de series históricamente correctas, pero al menos medios y ganas le ponen. Ya puestos a perpetrar tonterías (que mucho habrá tenido que morderse los puños el "asesor" histórico para no liarse a guantazos) que saquen algo como los nazis viviendo en la luna, que al menos los de Iron Sky 1 y 2 no pretenden vendernos sus películas como "históricas".

Pd.
Y recuerdo con nostalgia la serie "Shogun", que al menos intentaba representar un periodo histórico concreto (el Japón un poco anterior a Sekigahara) y la historia que narraba, inspirada en un libro que bien podríamos calificar de novela histórica.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Buscaglia escribió:
29 Dic 2020 12:14
con una base argumental que no puede ser más valiente: los nazis no son el problema, son la manifestación del problema, que es el capitalismo monopolista
Pues sí. Claro que son alemanes, y pueden permitirse el ser valientes. Han digerido mejor que otros su Historia contemporánea...vale, por fuerza, pero lo han tenido que hacer. Por eso pueden permitírselo.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

Miguel Villalba escribió:
29 Dic 2020 08:29
pero igual tendrían que haber hecho una serie de Urraca...
:Bravo

Entiendo que tiene cosas algo buenas, algún detalle como lo del manejo de las lanzas, o las cotas de malla. Que se lo hayan currado más que otras, si. Sin embargo, esos pocos detalles tan cacareados, no hacen del panfleto una serie digna. Mejor que otras, si, suspenso, también. No se hace buena por comparación.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Edhawk escribió:
29 Dic 2020 11:19
Me ha parecido malísima, y no porque sea más o menos correcta a nivel histórica, que yo ya opino que es algo que no busco en la serie puesto que cada vez que veo luchar sin casco a un tipo en un una meleé medieval me produce un infarto de miocardio, lo que digo es que el actor es malísimo pero malo malo y además el mismo cava su propia tumba con sus declaraciones tan desafortunadas por ser un pazguato.
Al 100%. Este tipo no da un perfil del Cid...vale, se supone que ahora está en torno a los 17 años y todavía tiene que dar el estirón :) :), que le sacan todos la cabeza . Ese cuerpo de crosfit depilado tampoco da el perfil de un guerrero adulto, espero que lo cambien cuando se haga el Cid adulto...también por sus declaraciones, pues son toda una declaración de intenciones hacia la mitad de sus posibles espectadores. Si la productora fuese seria se lo calzarían...pero ya sabemos como va esto y esta perfectamente dirigido. Nos van a meter una serie políticamente correcta estilo lo que se cuece por otros lados, aunque eso signifique denigrar la historia.

Outlaw King esta muy bien, tampoco hay muchos medios por medio pero esta currada y se le ve dedicación.

En cuanto a otros títulos de series históricas no puede faltar 1864.

Todos reconocemos que hacer una serie/película 100% verídica es imposible. Pero hay ciertas cosas que no se pueden consentir, lo primero insultar o meterte con la audiencia

Saludos gc96gc
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293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Poliorcetos escribió:
29 Dic 2020 13:22
Miguel Villalba escribió:
29 Dic 2020 08:29
pero igual tendrían que haber hecho una serie de Urraca...
:Bravo

Entiendo que tiene cosas algo buenas, algún detalle como lo del manejo de las lanzas, o las cotas de malla. Que se lo hayan currado más que otras, si. Sin embargo, esos pocos detalles tan cacareados, no hacen del panfleto una serie digna. Mejor que otras, si, suspenso, también. No se hace buena por comparación.
Eso creo yo, las comparaciones son odiosas y mas cuando llevan semanas dando la matraca con la serie HISTORICA española suprema...mas campo para pesebres diría yo...
Saludos gc96gc
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Miguel Villalba escribió:
29 Dic 2020 13:26
En cuanto a otros títulos de series históricas no puede faltar 1864.
Uf, 1864 solo es posible en Dinamarca. Si se hiciera en España, habría hordas de ciudadanos solicitando que a los guionistas y a los productores se les quemase vivos en la Plaza Mayor :-
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Edhawk »

Miguel Villalba escribió:
29 Dic 2020 13:26
Edhawk escribió:
29 Dic 2020 11:19
Me ha parecido malísima, y no porque sea más o menos correcta a nivel histórica, que yo ya opino que es algo que no busco en la serie puesto que cada vez que veo luchar sin casco a un tipo en un una meleé medieval me produce un infarto de miocardio, lo que digo es que el actor es malísimo pero malo malo y además el mismo cava su propia tumba con sus declaraciones tan desafortunadas por ser un pazguato.
Al 100%. Este tipo no da un perfil del Cid...vale, se supone que ahora está en torno a los 17 años y todavía tiene que dar el estirón :) :), que le sacan todos la cabeza . Ese cuerpo de crosfit depilado tampoco da el perfil de un guerrero adulto, espero que lo cambien cuando se haga el Cid adulto...también por sus declaraciones, pues son toda una declaración de intenciones hacia la mitad de sus posibles espectadores. Si la productora fuese seria se lo calzarían...pero ya sabemos como va esto y esta perfectamente dirigido. Nos van a meter una serie políticamente correcta estilo lo que se cuece por otros lados, aunque eso signifique denigrar la historia.

Outlaw King esta muy bien, tampoco hay muchos medios por medio pero esta currada y se le ve dedicación.

En cuanto a otros títulos de series históricas no puede faltar 1864.

Todos reconocemos que hacer una serie/película 100% verídica es imposible. Pero hay ciertas cosas que no se pueden consentir, lo primero insultar o meterte con la audiencia

Saludos gc96gc
No se si habeis visto la critica de Porrinas y de Yeyo Balbás (este último estuvo de asesor en una de las reuniones según tengo entendido). Aún así la serie es mala, si que es verdad que como bien dice Porrinas los entornos y el entorno costumbrista no esta nada mal pero es que hay muchas cosas que están muy mal..

Como bien decimos las comparaciones son odiosas pero es que en Outlawking hicieron una reconstrucción brutalisma del castillo de Kildrummy... que esta en ruinas ahora mismo y era complicadísimo con los medios que tenían..
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Lutzow »

Antigono Monoftalmos escribió:
29 Dic 2020 13:33
Miguel Villalba escribió:
29 Dic 2020 13:26
En cuanto a otros títulos de series históricas no puede faltar 1864.
Uf, 1864 solo es posible en Dinamarca. Si se hiciera en España, habría hordas de ciudadanos solicitando que a los guionistas y a los productores se les quemase vivos en la Plaza Mayor :-
Por curiosidad, ¿qué tiene de especial "1864"? (ni conocía su existencia...).

Saludos.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

La serie, no la he visto, eso si, la batalla de Dybol, docenas de veces. De su historicidad, supongo que algo tendrá. Eso es una escena de acción y lo demás cuentos. Que tomen nota, por favor.
https://youtu.be/ECdia3l7Tc4
Y falta la parte del bombardeo de la artillería.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por MENCEY »

Esa seríe, 1864, me gustó bastante en su dia , lo mismo la vuelvo a ver de nuevo estos días, en cuanto a como es de fiel a la realidad histórica , pues a ciencia cierta poca idea, mi dominio de los detalles de la historia militar Danesa es a nivel " cuñado".Lo cierto es que le dieron leña como para hacer calderos de pulpo a feira.
Última edición por MENCEY el 29 Dic 2020 14:40, editado 1 vez en total.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Antigono Monoftalmos escribió:
29 Dic 2020 13:33
Uf, 1864 solo es posible en Dinamarca. Si se hiciera en España, habría hordas de ciudadanos solicitando que a los guionistas y a los productores se les quemase vivos en la Plaza Mayor
Las escenas de acción están curradísimas...lo demás por mi nulo conocimiento de danés me lo saltaba :) :) :), ahora esta en Amazon.
Edhawk escribió:
29 Dic 2020 13:35
No se si habeis visto la critica de Porrinas y de Yeyo Balbás (este último estuvo de asesor en una de las reuniones según tengo entendido). Aún así la serie es mala, si que es verdad que como bien dice Porrinas los entornos y el entorno costumbrista no esta nada mal pero es que hay muchas cosas que están muy mal..
Pese a no ser mucho de la época me interesé desde el minuto uno...fue abrir la boca el pichón este, mas los ríos de tinta que se han escrito para deducir lo que nos esperaba. en efecto ha sido así.
Edhawk escribió:
29 Dic 2020 13:35
Como bien decimos las comparaciones son odiosas pero es que en Outlawking hicieron una reconstrucción brutalisma del castillo de Kildrummy... que esta en ruinas ahora mismo y era complicadísimo con los medios que tenían..
La vi en Netflix en su día. Es un claro ejemplo de cine hecho con cariño, muy alejado de Brave Heart, mucho mas histórico y si encima lo confirmáis los expertos :HHH .
Lutzow escribió:
29 Dic 2020 13:36
Por curiosidad, ¿qué tiene de especial "1864"? (ni conocía su existencia...).
Dybol y la escaramuza con los húsares prusianos es la caña . Poliorcetos te pone Dybol, yo la escaramuza y como hacer algo vistoso sin parecer que juegan.

https://www.youtube.com/watch?v=j9UJk_L0eWs
MENCEY escribió:
29 Dic 2020 14:13
Esa seríe, 1864, me gustó bastante en su dia , lo mismo la vuelvo a ver de nuevo estos días, en cuanto a como es de fiel a la realidad histórica , pues a ciencia cierta poca idea, mi dominio de los detalles de la historia militar Danesa es a nivel " cuñado".
Me pasa igual. Pero el asalto prusiano a los fuertes de Dybol, el contraataque danés y la carga final son espectaculares. Ahora esta en Amazon y se puede ver en español. A ver si un día me animo.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

El costumbrismo, ni idea. Hay sin embargo cosas muy criticables en las representaciones, si estaban asesorados, lo estaban mal, no sé. Zaragoza, ahí tiraron la casa por la ventana en su representación infográfica. Para León, su representación es el puente de Frías (precioso) pero del S. XIII, como los escudos que lo ornaban. Una ciudad representada por un puente y un exterior desolado. Para el interior de la ciudad, creo que es Albarracín, con casas de madera muy rústicas. Los exteriores, truñazo. Pero es que los interiores, utilizando casas de aspecto medieval, que no lo son, es un error tan grande o mayor. León no era de casitas con vigas de madera, los burgos posteriores o en el renacimiento, si. León era casonas de los grandes terratenientes, con talleres, establos, huertos, jardines, frutales, con mucho espacio vacío. Iglesias, palacios, conventos privados incluso, la Catedral (no ésta de ahora, claro) Quisieron contraponer la opulencia musulmana con la parquedad y rusticidad cristiana, pero en León, no era así. Sus gigantescas murallas ahí están para dar testimonio que no era un pueblucho con casitas de madera y barro, que las habría, era la capital del reino, era la mayor y mejor ciudad de la cristiandad hispana. Y ahí no se gastaron un duro, sólo clichés estereotipados, sin pensar. Licencia al canto, ¿Porque es lo que la gente quiere ver?

P.S. Dybbol, esa escena, me parece algo perfecto, qué vamos a hacer . Y si pones la música de Two steps from Hell, es el imperio de los sentidos.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Lutzow »

Gracias, la escena de la batalla está bastante bien, me sobra un poco la clásica meleé pero resulta casi inevitable; la escaramuza de húsares negros malotes y el héroe apareciendo en el último momento combatiendo con dos espadas me gusta menos, pero también tiene un pase... Pero sigo sin entender a qué viene la afirmación de Antígono sobre la imposibilidad de rodar algo así en España...

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por MENCEY »

En Dinamarca la serie 1864 recibió unas críticas furibundas, no en si en cuanto a espectáculo cinematográfico, fotografía y ambientación estupenda, etc, más bien de historiadores locales .El productor llegó a declarar que nunca espero recibir críticas tan crueles y con tanta mala leche en su propio pais, en cambio en otros como Gran Bretaña fueron por lo general muy buenas.La serie, 8 capítulos, es lo más caro producido en Dinamarca, y por la TV pública, por lo que para los críticos locales, fueron legión, fue un despilfarro de dinero.Lo peor resuelto, como casi siempre en el cine histórico bélico, es la trama de ambos hermanos enamorados de la misma chica y todo lo que ello conlleva.Una serie de varios Capítulos creo que se debe juzgar en su conjunto.Si la batalla de Graus , por otro lado no tan mala aunque como todo mejorable, les sale como a los Daneses la suya de Dibbol, ya pasa de Matute a ser buena, los otros muchos defectos que se comentan en El Cid se dejarían pues al margen como el aspecto pueblerino y pobre de la ciudad de León que se apunta? (;Lo mismo es parte de la conspiración 😜)
Última edición por MENCEY el 29 Dic 2020 15:23, editado 1 vez en total.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Me sorprendeis.
A Babylon Berlin y a Hermanos de Sangre... ¿solo le podéis agregar The Pacific (personalmente me parece un bodrio pero histórica, lo es) y 1864 (sobre la que no puedo opinar, el inicio era tan aburrido que no llegué a las batallas)?

Porque:
-Shogun no era de acción y era un panfleto anticatólico y antiijesuíta (a los que acusaban hasta de hablar mal el japonés), pura leyenda negra.
-Outlaw King es una película, no una serie. En 90 minutos se puede mantener mucho mejor el pulso narrativo, la veracidad y los recursos económicos que en 300 ó 3000. Si cambiamos de formato, os puedo citar varias docenas de cómics históricos medievales mas verídicos también, ahí todavía es más fácil. Pero la cuestión que defiendo es que la serie El Cid vulnera la realidad menos que otras y no me dáis más que cuatro ejemplos de lo contrario. Y esperaba algunas docenas.

Entonces, en 70 años de Historia, ¿solo se han rodado cuatro series más verídicas que el Cid? Pues es muy preocupante.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por MENCEY »

Pues a lo que iba, para ver la batalla y la escaramuza con los húsares, hay que pegarse horas mucho más insulsas,( y eso que me gustó esta serie, pero ahora recuerdo que me salte muchas escenas, avanzando hasta lo mollar de la trama).Lo fácil es visionar por YouTube solo lo guapo 😄
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:
29 Dic 2020 14:55
Pero sigo sin entender a qué viene la afirmación de Antígono sobre la imposibilidad de rodar algo así en España...
Lo digo porque, en la serie danesa, el reflejo que hace de la Dinamarca de la época es demoledor, el primer ministro es un pastor luterano fanático, casi sacado de una secta, que se dedica a soltar soflamas nacionalistas para exaltar a la gente, a decir que no se debe ceder un solo palmo de la sagrada tierra danesa que Dios les ha otorgado, o que la bandera danesa es la más sagrada del mundo porque el mismísimo Dios se la entregó a los daneses, tenemos al oficial danés, proveniente de la clase terrateniente, cobarde, mezquino, rencoroso y cruel, los generales que lanzan a sus soldados a carnicerías sin sentido...viendo la serie acabas por pensar que los únicos mínimamente cuerdos son los prusianos, que salen muy decentes, pese a ser la serie danesa. Vamos, que la serie es un puñetazo continuo al nacionalismo danés...para hacer un símil, sería como si aquí hacemos una serie sobre la Guerra de la Independencia y aparecen clérigos fanáticos liderando a masas de descerebrados a la carnicería, oficiales cobardes y corruptos, y los únicos personajes decentes fuesen los franceses; por eso digo que aquí eso es imposible tal y como están las cosas, si con el Cid se monta la que se monta :)
Eso sí, hay mucha sangre, muchas mutilaciones y gente gritando agarrándose órganos que se les caen. A Buscaglia le gustaría el personaje del alemán marxista, que aprovecha el servicio militar para adoctrinar a los campesinos prusianos sobre como el nacionalismo es un producto de la vil burguesía para oprimir al proletariado |-rs
Lutzow escribió:
29 Dic 2020 14:55
el héroe apareciendo en el último momento combatiendo con dos espadas me gusta menos
Creo que era el padre de Karen Blixen, que acaba teniendo síndrome de estrés postraumático en la serie...o algo parecido.
MENCEY escribió:
29 Dic 2020 14:58
es la trama de ambos hermanos enamorados de la misma chica
Pero al final, esa trama sí tiene un final realista, cosa que es imposible de ver en el cine actual.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Piteas »

No he visto 1864, no leí su guión, pero a simple vista en el apartado de montaje y fotografía le da mil vueltas al Cid y cualquier otra producción española.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por MENCEY »

Precisamente ese carácter tan ultranacionalista con el que se retrata a la sociedad Danesa de la época es lo que levanto más controversia , y la crítica feroz que destila, a la gran mayoría de historiadores y críticos del país que considero que no se ajustaba en nada a la realidad y que se había exagerado y cargado las tintas.Por otro lado como el dinero fue público, aún más inquina, ha tener en cuenta que hablamos de un país en que un ministro hasta dimite porque se descubre que copio en una redacción en la primaria.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Ya me imagino al típico cuñado danés: "estos titiriteros, que vergüenza, siempre criticando a su país, ¿por qué no ruedan ninguna de nuestras épicas hazañas históricas?, ¿y siempre criticando a la iglesia danesa, siempre poniéndolos como fanáticos?, ¿por qué no harán películas sobre como los españoles quemaban calvinistas en los Países Bajos?, ah, con ésos no se atreven, claro. Y encima con nuestro dinero, sinvergüenzas" |-rs
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Buscaglia »

Antigono Monoftalmos escribió:
29 Dic 2020 17:03
Ya me imagino al típico cuñado danés: "estos titiriteros, que vergüenza, siempre criticando a su país, ¿por qué no ruedan ninguna de nuestras épicas hazañas históricas?, ¿y siempre criticando a la iglesia danesa, siempre poniéndolos como fanáticos?, ¿por qué no harán películas sobre como los españoles quemaban calvinistas en los Países Bajos?, ah, con ésos no se atreven, claro. Y encima con nuestro dinero, sinvergüenzas" |-rs
Imposible explicarlo mejor :Bravo .
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

Cualquier serie española es mucho más verídica que una que empieza diciendo que León era el inexistente reino de Castilla, y fronteriza con Aragón. A partir de ahí, ya pueden contar lo que quieran, que empieza con una mentira bien gorda y a sabiendas que es mentira. Ninguna otra hace semejante burrada. Así que a la cola de todas, propias y foráneas. Es como decir que los portaaviones de Midway eran coreanos, ya nadie se tomaría en serio el resto.

Otras se conforman con decir Fernando I de Castilla, o Alfonso VI de Castilla, burradas de la misma calaña. En el caso del VI incluso después de decir que le corresponde el trono de León. Los ignorantes de esa serie de Santiago y Gelmírez, ni me acuerdo del título, ponen en boca de Alfonso algo así como ¿Y qué se me ha perdido a mi en León? tras enterarse que le toca ese reino, dando a entender que era nada, que el premio gordo era Castilla. Y todos felices. Los errores del mismo lado siempre. Pero no empieza la serie con un mapa de ciencia ficción, así que la supera con creces en historicidad, por ejemplo.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Satur »

Estimadísimo Buscaglia, creo que al semidios Hércules le encargaron tareas más sencillas que las que nos reclamas. Una serie de acción ¿que encima sea buena? Y ya, en el colmo de la exigencia, que tenga cierta coherencia histórica. :lol:

Ya el hecho de tener que sacar un capítulo a la semana nos quita la necesaria preparación, además de las limitaciones de presupuesto. Al final todas las series de acción terminan como El Equipo A, donde siempre era el mismo guión, los mismos tiroteos y el mismo vuelco del coche de los malos. Incluso una serie como Martial Law, con el imaginativo Sammo Hung terminaba cayendo en la monotonía (después de todo, ¿de cuantas formas puedes quitarle la pistola al malo?).

Al final vemos lo que decía ¿Lutzow? antes. Las escenas de acción son malas, igual que los diálogos, los guiones, la ambientación. Al final lo que cuenta es ¿cuántos frikis van a conocer las costumbres medievales lo bastante como para quejarse de lo que hace el Cid en la corte? Si la mayoría del público son los que aplauden en un programa cuando alguien insulta a otro y se lo toman a risa.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Buscaglia »

Poliorcetos escribió:
29 Dic 2020 17:40
Cualquier serie española es mucho más verídica que una que empieza diciendo que León era el inexistente reino de Castilla, y fronteriza con Aragón.
Saludos.

Pues cítame una o siete de ellas para que podamos debatir sobre esa veracidad sin escudarnos tras generalidades. Y sí, Satur, totalmente de acuerdo. Por eso no puedo compartir el talibanismo dirigido hacia el Cid cuando no cae más en el error en series que se aclaman como "lo más".
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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