Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Toda la Historia Militar desde 1453 hasta 1900

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dupuydumazeldan
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

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Las statisticas sobre las bajas por fusilamiento son dificiles a conocer porque los muertos al combate y los ejecutados fueron mezclados en los mismos cementarios y fozas comunes.
Cementarios:
Belleville:11 hombres.
Bercy:600 hombres.
Carreras de America:1338 hombres.
Charonne:729 hombres.
Ivry:697 hombres.
La Villette:184 hombres.
Montparnasse:1644 hombres.
Padre Lachaise:878 hombres.
Gentilly,Montrouge,Saint Mande:desconocidos.
El total de las bajas es de 6081 hombres,no includos los inhumados de la cercana sur.


dupuydumazeldan
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

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Fozas comunes excavadas por el cuerpo de ingeniorios (mayo-junio 1871):
Districto 1:
Mataderos de las Halles de Paris en complemento del barrio San Juacobo,frente a la iglesia San Eustachio.
Districto 2:
Cuadrado Louvois utilizado por la corte marcial de la calle de la banca.
Districto 3:
Templo,ex carcel de la familia real a la epoca de la revolucion,calle Eugenio Spuller.
Districto 4:
Cuadrado san Juacobo,ex jardines de la iglesia "san Juacobo de la carneceria" utilizados durante la san Bartolomeo -1572):foza comun principal de la corte marcial del Chatelet.
Districto 5:
Cuadrado de "las Escuelas" a proximidad del museo de Cluny utilizado por los cadaveres recuperados en el sector de la universidad Paris-Sorbonne,y del batallon Rigault.
Districto 6:
Jardines del Luxembourg utilizados por los cadaveres del sector Pantheon-Luxembourg y los personales sanitarios de la comuna fusilados con su jefe,el doctor Tony-Moilin.Utilizados por las cortes marciales del 2o C.E Courtot de Cissey.
Districto 7:
Muelles de Orsay,frente al ministerio de los Asuntos Exteriores.
Muelles de los Invalides,frente al Hostal Nacional.
Muelles de la Concorda.
Los muelles fueron utilizados por las cortes marciales del cuartel Babylone y de la calle san Domingo,despues el exito de la experiencia de los muelles de Choisy le Roi utilizados por los cadaveres del hospital militar de Choisy (1793-1794,1813, batalla de Montereau en 1814).Las infiltraciones de las aguas de la Seine habian completamente destruido los depositos de los muertos (1200).
Districto 8:
Parque Monceau utilizado por las cortes marciales del 1o C.E de Ladmirault.
Districto 9:
Estacion de ferrocarriles san Lazaro.Utilizada por los comunares en retirada de los barrios del oueste y fusilados despues la caida del Trocadero.
Districto 10:
Estacion de ferrocarriles Norte:utilizada por los comunares en huida hacia la cercana norte y capturados despues la caida de la montana Montmartre.
Estacion de ferrocarriles Este:utilizada por los comunares en huida hacia las lineas alemanas y capturados despues la caida de los districtos 10 y 18.
Marcado de la Villette:utilizado por los comunares en huida capturados despues la caida de la plaza del "castillo de agua",hoy plaza de la republica.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

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El 10o districto fue utilizado por las fuerzas del 5o C.E Clinchant para atacar la Bastilla por el norte.La plaza del "castillo de agua",fortaleza de la comuna,fue el sitio de la corte marcial cargada de eliminar los defensores del corazon politico de la comuna.
Districto 11:
Iglesia san Margarita;los jardines y la calle san Bernardo fueron utlizados por los fusilados del districto,comunares que habian preferado la muerte en sus barrios a la huida hacia el este,situacion posible con la decentralizacion del mando.
Districto 12:
Jardines y bosque de la calle "alouette",frente al cementario de san Mande.Los prisioneros fueron fusilados sobre las decisiones de las cortes marciales del 4o C.E Douay.Muchos fueron capturados en la tentativa de escapar por el bosque de Vincennes,ocupado por los prusianos y los bavarios.El numero de los comunares recuperados por el cementario de san Mande es desconocido.
Districto 13:
La foza comun de la plaza de armas de Vitry fue utilizada por los cadaveres de los comunares fusilados sobre las ordenes de la corte marcial del 3o C.E de caballeria Du Barail.La tentativa de huida hacia la cercana sur fue un fracaso total.
Districto 14:
Las fozas comunes del 14o districto fueron utilizadas por mas de 2000 fusilados oriundos de las legiones 15,14,13,voluntarios de Montrouge y de seine y Oise:
Calle de Vanves,desde el numero 171 hasta el numero 213 (calle Raymond Losserand).
Barrio de la "cite blanca",hoy barrio Plaisance.
Calle de la Tombe Issoire por los comunares fusilados sobre las ordenes de la corte de la "plaza del Infierno",hoy plaza Denfert Rochereau.
Estacion de ferrocarriles Montparnasse,el muelle y los espacios Quinet y Falguiere.
Districto 15:
Espacio Grenelle,hoy metro Balard,utilizado con los mataderos Vaugirard por los fusilados de las legiones 15 y Montrouge el 22 mayo.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

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Districto 16:
Al momento de la entrada de los versalleses en Paris,la consigna fue de fusilar,por el ejemplo,los prisioneros del oueste para provocar la panica de los parisianos,y la capitulacion la mas rapida.
Las zanjas de los bastiones 58,puerta de la Muette,y 59,puerta de Passy,fueron utlilizados en prioridad.Pero mas tarde fueron descubirtas por los obreros de los trabajos publicos tres otras fozas comunes:calle Andre Pascal,calle Erlanger y los muelles del ponte de Iena.Los fusilados eran los prisioneros de la plaza del Trocadero.
Una quantidad indeterminada de comunares del oueste en huida hacia el centro, fueron cercados y fusilados sobre las avenidas de Sajonia (desde Fontenoy hasta Sevres) y Segur (desde Vauban hasta Garibaldi).
Districto 17:
La quantidad importante de fozas comunes en el 17o districto es el resultado de las dos batallas,la batalla de la cercana norte (abril-mayo) y la entrada en Paris del cuerpo de ejercito Ladmirault.
Las zanjas de los bastiones 43 (avenida de la puerta de Clichy) y 48 (puerta de Champerret) fueron utilizados en prioridad.Las otras fozas comunes fueron:
Puerta de Clichy,calle Ampere,jardines de Batignolles hasta el barrio Cardinet,zanjas del hospital Courcelles,boulevard Malesherbes,depositos de Geoffroy-Cardinet,estacion de ferrocarriles de mercandisas.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

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Districto 18:
La existencia de una unica foza comun en el 18o districto,a la puerta de Clignancourt,es la demonstracion de la huida masiva de los comunares,despues la caida de la montana Montmartre,hacia las posiciones fortes de los districtos 19 y 20.Tambien,es la prueba de la utilizacion progresiva de los cementarios del este.
Districtos 19 y 20.
La quantidad importante de fozas comunes en el 19o districto es la consequencia de la lucha desesperada de los comunares en los barrios obreros del este:
Calle de Alemania,hoy avenida Jean Jaures,calle Compans,calle de Flandes,calle Puebla,calle Rebeval,parque y puerta de la Villette,mercado y mataderos de la Villette.Montanas Chaumont:fozas comunes y crematorium.
Es imposible de conocer el numero total de las victimas porque el crematorium fue utilizado hasta septiembre por las victimas de la represion en el 20o districto,cargadas por decenas en los omnibus.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

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Las fozas comunes de Versalles,dos de 400 cadaveres,son las fozas utilizadas,la primera por todos los soldados versalleses,catolicos,recuperados en las cercanas,la segunda por los comunares ejecutados,hasta 1873,despues investigacion de la justicia militar,o muertos de heridas y dolencias.
Es imposible de conocer el numero de victimas propulsadas en la Seine y el Ourcq,o transportadas en los fuegos urbanos.
Un ejemplo de polemica:"los pelos blancos".Al momento de la evacuacion de los prisioneros hacia Versalles,Gallifet fue informado de la destruccion de su hostal personal y habia designado "los pelos blancos de 1848",los "48 ochardos" por un fusilamiento a la puerta de Passy.Las estimaciones son de 80 hasta 300.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

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Epilogo judiciario:por decision del mariscal de Mac Mahon,las 20 cortes marciales de campana de Paris son reemplazadas por los 26 consejos de guerra de la cercana oueste (ley de 1857 sobre el codigo penal militar):
Las denunciaciones de Paris y de las provincias son evaluadas a 500 000.El total de los prisioneros del ejercito de Versalles es de 40 000;1300 soldados versalleses capturados por los comunares son liberados.
Las carceles utilizadas son:campo de Satory,grandes ecuries,Orangerie,Versalles-Chantiers,Escuela Militar de Saint Cyr,y en Paris,deposito de la prefectura de policia,San Lazaro,la Roquette,Mazas.Por las mujeres,Clermont Ferrand,por los chicos,Rouen.El trabajo de reparticion entre el ejercito de tierra y el ejercito de mar es el siguiente:
Puerto de Brest:12 depositos de mar,los "pontons",y 1 forte:11950 hombres.
Puerto de Cherbourg:6 depositos de mar y 4 fortes:6734 hombres.
Puerto de Lorient:4 depositos de mar y 3 fortes:3556 hombres.
Puerto de Rochefort:4 depositos de mar y 6 fortes:5957 hombres.
Los servicios del estado civil enregistre 738 muertos de heridas y dolencias.
Las condenaciones pronunciadas:
Pena de muerte por fusilamiento:118.
Trabajos forzados a perpetuidad:105.
Trabajos forzados a tiempo:194,pero la pena es doble con el sistemo de la relegacion.
Deportacion en fortaleza:1248.
Deportacion simple:3519.
Detencion:1353.
Reclusion:72.
Expulsion al extranjero:327.
Carcel simple:3571.
Trabajos publicos militares en Argelia:21.
Cuerpo Disciplinario de las Colonias (ley de 1860):300 hombres (Senegal,Reunion,Antillas,Nueva Caledonia).
Deportacion en Nueva Caledonia:4000.De ellos,418 muertos includos 5 guillotinados y 26 suicidos.Al momento de la amnistia de 1879,36 hombres eran declarados "desaparecidos en evasion".200 hombres habia decidado de no regresar en Francia.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

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Hasta hoy,algunas fozas comunes fueron descubirtas por las sociedades de trabajos publicos:cuadrado Velay,ex bastiones de la cercana,demolidos sobre los cadaveres,carreras de America.La mas importante fue la foza Charonne,a proximidad del cementario,con 800 soldados de la guardia nacional.La sociedad de los amigos de la Comuna,asociasion ley de 1901,es cargada del trabajo de la memoria historica y de la concepcion de los monumentes y plaquas dedicados a los comunares.El senor Jean Tibery,alcalde de derecha de Paris,ha inaugurado la plaqua "Comuna de Paris" a la montana "Buttes aux cailles",sitio de las barricadas defendidas por Wroblewski,y ha revendicado su posicion de "hijo de la Comuna".La "campana del interior" (abril-mayo-junio" 1871) ha completamente desaparecido de los historicos regimentarios desde la instauracion de la tercera republica (1875-1877).En mayo 1971,un atentado anarquista ha completamente demolido el monumente Thiers en el cementario del "padre Lachaise".Reconstruido despues una polemica interminable,el monumente fue destruido por un segundo atentado anarquista en mayo 1972.Durante 20 anos el monumente fue protegido por la policia-con las protestaciones de los sindicatos de policia-durante todo el mes de mayo.Yo habia terminado mi trabajo en el hostal Adolfo Thiers en noviembre 1983.Mi padrino,el senor Francisco Juan Mallein de Pajon,catolico integrista monarquista,me ha dicho:"Te interese la lectura de los libros de Thiers sobre las guerras de religion hugonote ? ".
-"Si senor !".
Todos los libros fueron indicados:"Bibliotheca popular de Montmartre","biblioteca popular de Belleville","biblioteca popular de Menilmontant".Los fuegos de la guerra no habian destruido todo......
dupuydumazeldan
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Mensaje por dupuydumazeldan »

Bienvenida a todas vuestras cuestiones y criticas...
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Antigono Monoftalmos
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Impacta el nivel de represión que se alcanzó, sobre todo en un siglo, el XIX, que no tiene la fama de ser tan sangriento como el XX.
Impresionante trabajo de investigación dupuydumazeldan, supongo que la catalogación y localización de todas esas fosas comunes ha debido de ser un trabajo monumental :Bravo
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Mensaje por dupuydumazeldan »

Un libro:"Los militares de la Comuna de Paris" por el senor Frederic Pineau,diplomado del CNAM (ediciones "archivos y cultura",Paris deciembre 2022).Specialista de la vida de los civiles durante las guerras,Pineau ha trabajado sobre la vida economica,social y politica detras los frentes.El libro hable naturalmente de los batallones federados,pero tambien de las unidades particulares:Zouaves de la Comuna,Tiradores,Tiradores blindados de la Villette,artilleria naval de Paris...
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Carlos Villarroel
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Mensaje por Carlos Villarroel »

Les Militaires de la Commune de Paris, 1871, Frédéric PINEAU
https://www.gregoiredetours.fr/revoluti ... aris-1871/
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Mensaje por Ditirambo »

Carlos Villarroel escribió: 27 Dic 2022 Les Militaires de la Commune de Paris, 1871, Frédéric PINEAU
https://www.gregoiredetours.fr/revoluti ... aris-1871/
Hola Carlos,
Conoces de algún libro en que se aborde lo que fue la comuna de Paris, de forma amplia, es decir causas, origen, como funcionó en su estructura interna, política, social y económicamente, que aunque fue breve, entiendo fue bastante organizada.
Algunos autores señalan que que fue el primer experimento comunista, otros que fue un experimento anarquista, en fin quisiera saber mas sobre aquello, y también por cierto del cómo fue sofocada y terminó su breve existencia.
Saludos
Ditirambo
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Mensaje por dupuydumazeldan »

Buenos dias caballeros.Hoy,la Comuna es revendicada por muchas personas....los franco masones,y tambien la derecha parisiana representada por el senor Jean Tiberi.Al momento de la inauguracion de la plaza "Comuna de Paris",en el 13ro districto,al sitio de la batalla de "la butte aux cailles",Tiberi habia proclamado "Soy el ultimo comunaro ...".Es el presidente de centro derecho Valery Giscard d Estaing (1974-1981) que habia decidado de proclamar "la muralla de los federados" monumento historico.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Libros hay muchos, algunos bastante recientes. En Francia es un tema que se ha tratado mucho, quizás por ser el último estallido auténticamente revolucionario de París. Aquí tuvo su eco en el famoso cantón de Cartagena, que también tuvo su repercusión internacional, aunque mucho menor que la Comuna parisina. Respecto a qué fue, hay teorías para todos los gustos, desde una revuelta proto-marxista, un alzamiento anarquista, o un retorno al republicanismo radical de los jacobinos; parece que hubo de todo en aquella revuelta exclusivamente parisina :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Despues la guerra de 1870,la guerra civil de "La Commune"

Mensaje por Carlos Villarroel »

En Francia es un tema que sigue despertando interés y creo que se ha publicado bastante.

De Gallica me bajé los libros de la época: "Guerre des communeux de Paris : 18 mars-28 mai 1871" de "un officier supérieur de l'armée de Versailles" y "Histoire de la Commune de Paris" de P. Vésinier, 1871.. También tengo algunos especiales de revistas francesas de historia.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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