"Mambrú" no murió en combate...

Toda la Historia Militar desde 1453 hasta 1900

Moderador: Prinzregent

Responder
Avatar de Usuario
CatChanon69
Cabo
Cabo
Mensajes: 97
Registrado: 08 Abr 2021
Ubicación: Guayaquil
Agradecido : 38 veces
Agradecimiento recibido: 57 veces

"Mambrú" no murió en combate...

Mensaje por CatChanon69 »

“Mambrú se fue a la guerra, qué dolor qué dolor, qué pena…” cantábamos a veces en los juegos de nuestra niñez....
Desconocíamos que aquella tonada habría sido un burdo “homenaje” por parte de los franceses a un acérrimo enemigo, sir John Churchill (1650-1722), duque de Marlborough, a quien creyeron muerto en la batalla de Malplaquet, librada el 11 de septiembre de 1709 durante la Guerra de Sucesión Española. Ahí, los franceses fueron derrotados por una coalición que comprendía a Inglaterra, Holanda y Bélgica, cuyos ejércitos estuvieron comandados por Churchill y el príncipe Eugenio de Saboya.

Hay diversas opiniones sobre el origen de la melodía. Según algunos autores tendría origen anterior a la época citada, relacionándola más bien con un obispo de Lódeve (región de Occitania, Francia), quien fue luego conde de Montbrun (en español sería Mambrú?) y que fue objeto de burlas por parte del campesinado de esa región y dedicándosele esa canción -con otra letra, claro-, en 1213.

Chateaubriand, por su parte, sostiene que la melodía tendría origen árabe y que durante la séptima cruzada (1248-1254) habría sido difundida en España y Francia. Incluso se cree que la cantaba una nodriza del heredero Luis XVII para arrullarlo...

En fin, versiones van y vienen con respecto a la popular letra y tonada, esta ha quedado perennizada y relacionada al famoso militar y político inglés, quien fue ancestro del ex Primer ministro Winston Churchill y que paseó su genio y cualidades de estratega por varias regiones de Europa, en algunos conflictos que se sucedieron en ese continente durante finales del siglo XVII e inicios del XVIII.

Fuentes:
- http://www.cervantesvirtual.com/obra-vi ... 4411/html/
- Oxford Dictionary of National Biography, John B. Hattendorf (2014
- Imagen tomada de Wikipedia

Imagen

Hasta pronto...


"La educación viene de las ciudades, la sabiduría del desierto"
Frank Herbert, autor de la novela Dune
dupuydumazeldan
Teniente
Teniente
Mensajes: 1870
Registrado: 17 Mar 2016
Agradecimiento recibido: 7 veces

Medallas

Parches

Re: "Mambrú" no murió en combate...

Mensaje por dupuydumazeldan »

En Francia:
Castillo de Montbrun-Dournazac (Alta Vienne):propriedad de la familia de Brun de Montbrun.Pierre Brun de Montbrun,caballero y capitan de hombres de armas,era el gobernador del castillo de Chalus a la epoca del sitio ingles y de la muerte del famoso rey "Ricardo corazon de leone".
Castillo de Montbrun-Bocage (Alta Garonne):propriedad de la familia de Villemur.Bertrand de Villemur,caballero y capitan de hombres de armas ligado a los hugonotes,fue matado en 1570.
Castillo de Montbrun (Lot):propriedad de la familla de Gourdon,y mas tarde de Cardaillac.Incendiado en 1578.
Castillo de Montbrun (Lozere):propriedad de la familia de Rocheblave.
Castillo de Montbrun les Bains (Drome):propriedad de la familia Dupuy Montbrun (1267-1741).Carlos Dupuy Montbrun,jefe de los hugonotes del Dauphine,ejecutado en 1575.
Familia de Montbrun, de Florensac (Herault).Familia del general de caballeria Louis Pierre Montbrun (1770-1812) matado a la batalla de La Moskowa-Borodino en 1812,"el heroe de Somosierra y el Bodon".
Avatar de Usuario
CatChanon69
Cabo
Cabo
Mensajes: 97
Registrado: 08 Abr 2021
Ubicación: Guayaquil
Agradecido : 38 veces
Agradecimiento recibido: 57 veces

Re: "Mambrú" no murió en combate...

Mensaje por CatChanon69 »

dupuydumazeldan escribió: 06 Jun 2021 En Francia:
Castillo de Montbrun-Dournazac (Alta Vienne):propriedad de la familia de Brun de Montbrun.Pierre Brun de Montbrun,caballero y capitan de hombres de armas,era el gobernador del castillo de Chalus a la epoca del sitio ingles y de la muerte del famoso rey "Ricardo corazon de leone".
Castillo de Montbrun-Bocage (Alta Garonne):propriedad de la familia de Villemur.Bertrand de Villemur,caballero y capitan de hombres de armas ligado a los hugonotes,fue matado en 1570.
Castillo de Montbrun (Lot):propriedad de la familla de Gourdon,y mas tarde de Cardaillac.Incendiado en 1578.
Castillo de Montbrun (Lozere):propriedad de la familia de Rocheblave.
Castillo de Montbrun les Bains (Drome):propriedad de la familia Dupuy Montbrun (1267-1741).Carlos Dupuy Montbrun,jefe de los hugonotes del Dauphine,ejecutado en 1575.
Familia de Montbrun, de Florensac (Herault).Familia del general de caballeria Louis Pierre Montbrun (1770-1812) matado a la batalla de La Moskowa-Borodino en 1812,"el heroe de Somosierra y el Bodon".
:dpm: :dpm:
"La educación viene de las ciudades, la sabiduría del desierto"
Frank Herbert, autor de la novela Dune
Avatar de Usuario
Capitán Prat
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1157
Registrado: 03 Oct 2016
Ubicación: Santiago de la Nueva Extremadura
Agradecido : 5 veces
Agradecimiento recibido: 78 veces

Parches

Re: "Mambrú" no murió en combate...

Mensaje por Capitán Prat »

CatChanon69 escribió: 06 Jun 2021 “Mambrú se fue a la guerra, qué dolor qué dolor, qué pena…” cantábamos a veces en los juegos de nuestra niñez....
Desconocíamos que aquella tonada habría sido un burdo “homenaje” por parte de los franceses a un acérrimo enemigo, sir John Churchill (1650-1722), duque de Marlborough, a quien creyeron muerto en la batalla de Malplaquet, librada el 11 de septiembre de 1709 durante la Guerra de Sucesión Española. Ahí, los franceses fueron derrotados por una coalición que comprendía a Inglaterra, Holanda y Bélgica, cuyos ejércitos estuvieron comandados por Churchill y el príncipe Eugenio de Saboya.

Hay diversas opiniones sobre el origen de la melodía. Según algunos autores tendría origen anterior a la época citada, relacionándola más bien con un obispo de Lódeve (región de Occitania, Francia), quien fue luego conde de Montbrun (en español sería Mambrú?) y que fue objeto de burlas por parte del campesinado de esa región y dedicándosele esa canción -con otra letra, claro-, en 1213.

Chateaubriand, por su parte, sostiene que la melodía tendría origen árabe y que durante la séptima cruzada (1248-1254) habría sido difundida en España y Francia. Incluso se cree que la cantaba una nodriza del heredero Luis XVII para arrullarlo...

En fin, versiones van y vienen con respecto a la popular letra y tonada, esta ha quedado perennizada y relacionada al famoso militar y político inglés, quien fue ancestro del ex Primer ministro Winston Churchill y que paseó su genio y cualidades de estratega por varias regiones de Europa, en algunos conflictos que se sucedieron en ese continente durante finales del siglo XVII e inicios del XVIII.

Fuentes:
- http://www.cervantesvirtual.com/obra-vi ... 4411/html/
- Oxford Dictionary of National Biography, John B. Hattendorf (2014
- Imagen tomada de Wikipedia

Imagen

Hasta pronto...
Interesante mi amigo.
Aunque conocia en parte la historia de la canción, no sabia la posibilidad de que la melodia fuera tan antigua.
Un detalle curioso al respecto, el cantante uruguayo José Gervasio Viera Rodríguez, mas conocido simplemente como Gervasio, hizo una canción que se llama "Alma y corazon", en que sus versos dice asi: "Alma, corazon y paz, Mambru se fue a la guerra y no volverá"
[i]Dios nos guía, y lo que ocurre siempre es lo mejor que puede pasar[/i]
Avatar de Usuario
Capitán Prat
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1157
Registrado: 03 Oct 2016
Ubicación: Santiago de la Nueva Extremadura
Agradecido : 5 veces
Agradecimiento recibido: 78 veces

Parches

Re: "Mambrú" no murió en combate...

Mensaje por Capitán Prat »

Otro detalle: un factor que claramente ayudo a la carrera militar de sir John Churchill, independientemente de su innegable capacidad como militar, fue la estrecha relación de su esposa, Lady Sarah Churchill, con la entonces reina de la Gran Bretaña, Ana I, de quien fue confidente y amiga cercana desde la infancia.
Lady Sarah se aseguro de mantener bien informado a su marido de las comedillas e intrigas palaciegas, sabiendo que ello podía redundar tanto en la imagen de su marido como incluso en la realización de las operaciones militares. Los Churchill se hicieron de mucho poder durante el reinado de la Reina Ana, por lo menos hasta la caida en desgracia en 1711, y por lo mismo se hicieron de enemigos poderosos que no dudarían incluso de afectar las operaciones militares con tal de ver caer al matrimonio.
[i]Dios nos guía, y lo que ocurre siempre es lo mejor que puede pasar[/i]
Avatar de Usuario
CatChanon69
Cabo
Cabo
Mensajes: 97
Registrado: 08 Abr 2021
Ubicación: Guayaquil
Agradecido : 38 veces
Agradecimiento recibido: 57 veces

Re: "Mambrú" no murió en combate...

Mensaje por CatChanon69 »

Capitán Prat escribió: 11 Jun 2021 Otro detalle: un factor que claramente ayudo a la carrera militar de sir John Churchill, independientemente de su innegable capacidad como militar, fue la estrecha relación de su esposa, Lady Sarah Churchill, con la entonces reina de la Gran Bretaña, Ana I, de quien fue confidente y amiga cercana desde la infancia.
Lady Sarah se aseguro de mantener bien informado a su marido de las comedillas e intrigas palaciegas, sabiendo que ello podía redundar tanto en la imagen de su marido como incluso en la realización de las operaciones militares. Los Churchill se hicieron de mucho poder durante el reinado de la Reina Ana, por lo menos hasta la caida en desgracia en 1711, y por lo mismo se hicieron de enemigos poderosos que no dudarían incluso de afectar las operaciones militares con tal de ver caer al matrimonio.
Así es. Por cierto, hay una muy buena película protagonizada por Rachel Weisz, que enfoca el tema y sucesos que has mencionado. Si mal no recuerdo en español se titula La Favorita. Saludos
"La educación viene de las ciudades, la sabiduría del desierto"
Frank Herbert, autor de la novela Dune
Avatar de Usuario
hoff
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 15510
Registrado: 15 May 2005
Ubicación: Al ladito-ladito del cementerio
Agradecido : 154 veces
Agradecimiento recibido: 1814 veces

Medallas

Parches

Re: "Mambrú" no murió en combate...

Mensaje por hoff »

Y por ella Olivia Colman, que interpretaba a la reina Ana ganó el Oscar a la mejor actriz de 2019. La caída del gobierno que favorecía a Marlborough fué debida a que el gasto de la guerra era juzgado como excesivo y se consideraba que ya habían sacado bastante de esa guerra; la reina olió el ambiente y se libró de Sarah Marlborough (que tampoco es que fuera una malva, sus relaciones con la reina eran a veces de dominio, y no por parte de la reina), a la vez que se sabotearon los esfuerzos de Marlborough, al que no se le ahorraron disgustos ni insultos por el nuevo gobierno tory hasta que perdió sus cargos en enero de 1712 por medio de una carta de la reina "tan ofensivísima que el duque la arrojó al fuego aunque no ser hombre de pasiones", siendo sometido a una vergonzosísima investigación sectaria sobre el manejo de los fondos concedidos para la guerra.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


Alonso de Ercilla (1539-1594)
Responder

Volver a “Historia Militar Moderna y Contemporánea”