Invasión Alienigena

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

JackHicks236 escribió: 08 May 2021 No creo que haga mucho daño; ya habrá perdido los propulsores y el combustible, aparte que en la entrada en la atmósfera lo más probable es que se haga añicos.
Al final, ha caído en el océano Índico :~i


El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

Aunque el asunto, con la que está cayendo, está bastante olvidado, la teoría no ha decaído. ¿Por qué no? Si una raza inteligente un poco (solo un poco) más avanzada que la nuestra hubiera captado nuestras emisiones de radio, mandar una sonda no tripulada a investigar parece una buena respuesta:
Reputado astrónomo insiste en que asteroide Oumuamua era una nave extraterrestre
El físico de la Universidad de Harvard, Abraham 'Avi' Loeb, apoya la teoría de que Oumuamua no era una roca llegada desde las estrellas, sino que se trataba de un objeto artificial y el primer signo de vida alienígena.
https://www.dw.com/es/reputado-astrónom ... a-56173233
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bueno, matizó sus palabras y expuso la teoría de que fuera una sonda abandonada a la deriva en el espacio...porque el hecho de que una sonda tarde millones de años en explorar en investigar un sistema solar implica, no solo que los datos tarden miles de años en llegar a sus creadores, sino millones de años para que alguno de ellos llegue por estos lares :~i
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por JackHicks236 »

Salvo que dispongan de tecnología super-avanzada a lo Star Trek y puedan mandar mensajes por el subespacio y cosas de esas... :P
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Prinzregent »

:- :- :-

https://www.msn.com/es-es/noticias/tecn ... IE11FREDHP
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Bernardo Pascual »

Si un padre puede llegar a ser más joven que su hijo, estamos apañados ante una invasión alienígena. No vendrán por el espacio sino por el tiempo.
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“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por JackHicks236 »

Física cuántica, soy todo un experto en la materia...

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

JackHicks236 escribió: 10 May 2021 Salvo que dispongan de tecnología super-avanzada a lo Star Trek y puedan mandar mensajes por el subespacio y cosas de esas... :P
Creo que ya lo he expuesto antes: existe la teoría que se puede "engañar" a la luz para que vaya más deprisa que ella misma. Desde luego, son sólo una serie de ecuaciones, además discutidas; pero si es cierto, se podrían enviar mensajes (solo mensajes) más rápido que la luz mediante impulsos luminosos que serían captados solo en destino (serían invisibles, pues viajarían más rápido que la luz). Y me paro aquí que luego el jefe nos llama frikis %*}
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Ya, pero la teoría sigue siendo una teoría; la física cuántica muchas veces entra en terrenos más metafísicos que físicos; y esa forma teórica de comunicación requeriría que emisor y receptor tuvieran la misma tecnología. Lo cual es improbable que concurra en especies tan diferentes.
Creo que lo puse en su día, pero lo repito por si acaso; el ser humano comparte el 96% de sus genes con el chimpancé, el 60% con la mosca de la fruta y el 34% con la planta del arroz; si algún día nos encontramos a un ser inteligente de otra civilización, no compartiríamos absolutamente nada con él, ni siquiera su ADN...y eso en el supuesto de que poseyera ADN o algo similar. Muy probablemente, la comunicación sería imposible...como en Solaris de Stanislaw Lem :~i
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

Oh, Antígono: te has detenido a pensar que ese argumento tuyo refuerza la postura que ese objeto es una sonda no tripulada? Desde el punto de vista expresado, es mejor eludir la comunicación directa hasta que se sepa si ésta es siquiera posible. :pre:
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Bernardo Pascual »

Antigono Monoftalmos escribió: 11 May 2021 Ya, pero la teoría sigue siendo una teoría; la física cuántica muchas veces entra en terrenos más metafísicos que físicos; y esa forma teórica de comunicación requeriría que emisor y receptor tuvieran la misma tecnología. Lo cual es improbable que concurra en especies tan diferentes.
Creo que lo puse en su día, pero lo repito por si acaso; el ser humano comparte el 96% de sus genes con el chimpancé, el 60% con la mosca de la fruta y el 34% con la planta del arroz; si algún día nos encontramos a un ser inteligente de otra civilización, no compartiríamos absolutamente nada con él, ni siquiera su ADN...y eso en el supuesto de que poseyera ADN o algo similar. Muy probablemente, la comunicación sería imposible...como en Solaris de Stanislaw Lem :~i
La diferencia más preocupante no sería tanto hacia atrás, es decir, la divergente, como hacia adelante, la convergente, lo que nos pudieran superar en inteligencia, partiendo por tanto de la evolución desde el presente hacia el futuro, y no hacia el pasado. Se supone que todo ser inteligente tiene que pasar más o menos por nuestro estadio, ¿o no?
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Prinzregent »

Hace un tiempo vi un documental de Neil deGrasse Tyson en YouTube en el que discutían acerca de dos posibilidades (él enumeraba dos) acerca de nuestra posible interacción con alienígenas. La primera que el contacto lo iniciáramos nosotros. El contacto tendría que tener lugar en lo que él denominaba "horquilla tecnológica", es decir, que hubieran alcanzado un desarrollo que les permitiera recibir, descifrar, comprender y responder al mensaje. Y decía que el espacio de tiempo era reducido. Podríamos estar intentado comunicarnos con una civilización que acaba de desarrollar el telégrafo por hilo mediante ondas de radio que no podrán recibir o, si por un casual las reciben, comprender su origen, descifrarlas y responder (o no). O que estuvieran tan avanzados que nuestros intentos de comunicación fueran ignorados al no poder ser descifrados o diferenciados de alguna anomalía estelar. La otra que partiera de ellos. Y ponía que el problema es que nos superaran genéticamente. Ponía el ejemplo del chimpancé, que comparte el 90% de su ADN con el ser humano. Tiene habilidades que un niño de ocho años domina perfectamente y puede ejecutar mejor por lo que el más inteligente de nosotros (el ponía en ese lugar a Stephen Hawking) apenas pudiera igualar a un niño de esa civilización. ¿Qué ventajas les podría dar el ponerse en contacto con nosotros?
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

Respecto a esto: a nosotros nos puede haber sucedido algo parecido. Morse y Marconi recogieron, en sus primitivos aparatos, señales de radio indescifrables cuyo origen no supieron explicar. Una teoría es que era un mensaje del espacio exterior que no llegamos a tiempo de recoger.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bernardo Pascual escribió: 12 May 2021Se supone que todo ser inteligente tiene que pasar más o menos por nuestro estadio, ¿o no?
No necesariamente, puede ser una forma de vida totalmente diferente. Nada que ver con lo que existe en la Tierra. Ahí están las hipótesis de las formas de vida basadas en el silicio:
https://es.wikipedia.org/wiki/Bioqu%C3% ... C3%A9ticas
fco_mig escribió: 12 May 2021Respecto a esto: a nosotros nos puede haber sucedido algo parecido. Morse y Marconi recogieron, en sus primitivos aparatos, señales de radio indescifrables cuyo origen no supieron explicar. Una teoría es que era un mensaje del espacio exterior que no llegamos a tiempo de recoger.
Siempre pensé que, se había concluido, que habían captado señales de quásares :~i
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

Es una conclusión sobre hipótesis, Antígono. La realidad es que no podemos saberlo. Faltan evidencias después de tanto. Y la navaja de Ockam tiene sus limitaciones. :carapoker:
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

También puede ser que les sea imposible físicamente viajar a nuestra galaxia, incluso comunicarse con nosotros. Este vídeo lo explica muy bien:
https://www.youtube.com/watch?v=uzkD5SeuwzM&t=12s
Digamos que la expansión del Universo provocará que haya zonas tan alejadas que, ni siquiera viajando más rápido que la luz, se pueda llegar a ellas.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por APV »

Salvo que se pueda usar algún atajo entre zonas.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Suponiendo que sea físicamente posible. Resumiendo, que el viaje tiene tantos condicionantes en contra que es muy posible que esa sea la razón de que no hayamos visto a nadie todavía :~i
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Bernardo Pascual »

Antigono Monoftalmos escribió: 12 May 2021 No necesariamente, puede ser una forma de vida totalmente diferente. Nada que ver con lo que existe en la Tierra. Ahí están las hipótesis de las formas de vida basadas en el silicio:
https://es.wikipedia.org/wiki/Bioqu%C3% ... C3%A9ticas
:dpm: No lo sabía, aunque sospechaba que tenía que haber más materiales de construcción, pero me refería más que nada al tema de la inteligencia. Se supone que para desarrollarla hay que ser social, por ejemplo, y comunicarse en un lenguaje. Otra cosa que alcancen a ver evidencias que nosotro no podemos ver, que sean capaces de hacer raices cuadradas de números con muchas cifras en un segundo.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por APV »

Antigono Monoftalmos escribió: 14 May 2021 Suponiendo que sea físicamente posible. Resumiendo, que el viaje tiene tantos condicionantes en contra que es muy posible que esa sea la razón de que no hayamos visto a nadie todavía :~i
No lo sabemos, el universo es enorme. Quien sabe si somos como una tribu en un rincón del Amazonas que desconoce el resto del mundo.
Piensa que hace solo 550 años viajar por el Atlántico hacia el oeste era considerado físicamente imposible.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

Más que eso, aún suponiendo una cierta convergencia evolutiva que facilitaría un poco las cosas, queda el problema que, más allá de las matemáticas, la lógica es sólo una convención, incluso diría, parafraseando a Borges, una invención.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bernardo Pascual escribió: 16 May 2021Se supone que para desarrollarla hay que ser social, por ejemplo, y comunicarse en un lenguaje. Otra cosa que alcancen a ver evidencias que nosotro no podemos ver, que sean capaces de hacer raices cuadradas de números con muchas cifras en un segundo.
El desarrollo de un lenguaje es sencillo. Muchos animales de la Tierra lo poseen, con sociedades más o menos complejas: primates, cetáceos, insectos sociales, etc...el problema es que, si no podemos comunicarnos con ellos, ¿por qué creemos factible comunicarnos con seres con los que tendremos mucho menos en común que con una abeja?
APV escribió: 16 May 2021Quien sabe si somos como una tribu en un rincón del Amazonas que desconoce el resto del mundo.
Piensa que hace solo 550 años viajar por el Atlántico hacia el oeste era considerado físicamente imposible.
Puede, pero de momento, hacemos hipótesis con lo que conocemos. Si no, ¿quién nos dice que es necesario viajar en naves espaciales?, a lo mejor es más eficiente el uso de portales dimensionales al estilo Stargate |-rs
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por JackHicks236 »

Antigono Monoftalmos escribió: 17 May 2021el uso de portales dimensionales al estilo Stargate |-rs
O DOOM... %+{
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

O Half-Life...o tantos otros :)
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Bernardo Pascual »

Antigono Monoftalmos escribió: 17 May 2021 El desarrollo de un lenguaje es sencillo. Muchos animales de la Tierra lo poseen, con sociedades más o menos complejas: primates, cetáceos, insectos sociales, etc...el problema es que, si no podemos comunicarnos con ellos, ¿por qué creemos factible comunicarnos con seres con los que tendremos mucho menos en común que con una abeja?
Para que la invasión tenga el requisito bélico, y no se trate de un simple meteorito o una plaga de langostas cósmicas, la comunicación y sobre todo la posiblilidad de acordar la paz, para lo cual, bien es cierto, ya las dos espcecies se tendrían que poder mezclar, son imprescindibles. De lo contrario no se trata ya de una guerra interplanetaria, ni siquiera de una invasión. Tampoco nos invaden la gripe ni los rayos ultravioleta.

Si las dos especies, la alienígena y la humana no se pudieran mezclar, habría una guerra de exterminio, que ya no se puede considerar una guerra sino más bien una enfermedad. En ese caso, eso sí, ya no hace falta comunicación. El vencedor como poco sometería al derrotado a la condición de animal.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bernardo Pascual escribió: 21 May 2021habría una guerra de exterminio, que ya no se puede considerar una guerra sino más bien una enfermedad.
Entonces, en ese supuesto, ¿el Frente Oriental durante la Segunda Guerra Mundial no sería una guerra?, ¿ni tampoco el frente chino durante el mismo conflicto? :-
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Bernardo Pascual »

Antigono Monoftalmos escribió: 22 May 2021 Entonces, en ese supuesto, ¿el Frente Oriental durante la Segunda Guerra Mundial no sería una guerra?, ¿ni tampoco el frente chino durante el mismo conflicto? :-
Son guerras en cuanto que las protagonizan seres humanos por ambos bandos, y basta recordar lo del Nankin, pero aún más se sostiene mi idea en cuanto que al final las ganaron los buenos. En el caso de los extraterrestres ya no habría buenos ni malos, como no habría paz posible. La ética es a la política lo que la verdad a la Historia. Si hasta ahora no han hecho falta, no quiere decir que no importen.

Siendo optimista, me inclino a creer que los alienígenas vendrán preparados para poder reproducirse con nosotros, vamos, que no vendrán simplemente a cazar. gc73gc
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por JMS »

Antigono Monoftalmos escribió: 22 May 2021 Siendo optimista, me inclino a creer que los alienígenas vendrán preparados para poder reproducirse con nosotros, vamos, que no vendrán simplemente a cazar. gc73gc
Numerosos testimonios de abducidos sometidos a pruebas anales indican que no es asi :D

En relación con el tema, recomiendo esta lectura (y el blog en general): https://abcblogs.abc.es/bukubuku/otros- ... netas.html

"Si le preguntas a un físico si hay vida en otros planetas, la respuesta es: “Sí, sin duda”. Si le preguntas a un biólogo, la respuesta es: “No, casi seguro”"
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

JMS escribió: 23 May 2021
Antigono Monoftalmos escribió: 22 May 2021 Siendo optimista, me inclino a creer que los alienígenas vendrán preparados para poder reproducirse con nosotros, vamos, que no vendrán simplemente a cazar. gc73gc
Numerosos testimonios de abducidos sometidos a pruebas anales indican que no es asi :D
No sabes mucho del asunto OVNI. Sino, recordarías el caso de Antônio Vilas-Boas.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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Madera
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Madera »

fco_mig escribió: 23 May 2021
JMS escribió: 23 May 2021
Antigono Monoftalmos escribió: 22 May 2021 Siendo optimista, me inclino a creer que los alienígenas vendrán preparados para poder reproducirse con nosotros, vamos, que no vendrán simplemente a cazar. gc73gc
Numerosos testimonios de abducidos sometidos a pruebas anales indican que no es asi :D
No sabes mucho del asunto OVNI. Sino, recordarías el caso de Antônio Vilas-Boas.
De se cierto los casos como el de Antônio Vilas-Boas, se podría decir que ya hay mestizos nuestros viviendo en otros exoplanetas, que sin querer la humanidad está, poco a poco, expandiendo por el Universo. :~i

Y algún día nos visitaran uno de los mestizos ¿Spock? en busca de su verdadero padre.
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»
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