Guerras del Rif 1909-1925

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

Moderador: Miguel Villalba

Decio
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Decio »

Otra cuestión:

Consideráis dentro de lo que vino a llamarse “Desastre de Annual” lo ocurrido en Abarrán, Sidi Dris, Igueriben, Annual, Monte Arruit, etc?? Yo creo que sí que se puede encuadrar todo lo ocurrido en ese mes y pico dentro del Desastre.
O creéis que no??



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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Por supuesto que forman parte, diferentes actos, de lo que fue el derrumbe
y hecatombe de la Comandancia General de Melilla.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Decio »

MENCEY escribió:
06 May 2021 19:39
Por supuesto que forman parte, diferentes actos, de lo que fue el derrumbe
y hecatombe de la Comandancia General de Melilla.
Sin embargo, algunos separan hechos y circunscriben el desastre a los hechos del 21 de julio. Mencey, sabes aproximadamente qué número de fallecidos hubo en la toma de Abarrán?? El Telegrama del Rif habla de 70 y tantos heridos y unos 80 ilsesos, por tanto deduzco que pudiese haber entorno a 100?? He leído en otros foros y tal que el número de muertos fue entorno a 28 o así. Aunque no me cuadran las cifras si en la posición hubo 250 hombres.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Bajas Abarran 1 de junio de 1921

Bajas, 141.

26 Muertos o desaparecidos ( 6 oficiales, 18 tropa europeos, 2 indigenas)
59 Heridos ( 24 tropa europeos, 35 indigenas)
76 desertores indigenas
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

Decio
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Decio »

Cuándo se pudo incorporar al servicio un mozo nacido el día 1 de mayo de 1900? Sé que estuvo en el Rif, 3 años. Pero por la fecha de nacimiento sospecho que pudo incorporarse en enero del 22, podría ser??

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

El reemplazo es el de 1921.

Las situaciones eran 5:

Recluta en Caja, tiempo variable pero no superior a 1 año.
Primera Situacion de servicio activo, 3 años ( aunque se podian conceder licencias antes)
Segunda Situacion de servicio activo, 5 años
Reserva, 6 años
Reserva Territorial, hasta completar los 18 años.

Art.32 Ley de Reclutamiento:

" Seran comprendidos en el alistamiento de cada año, todos los mozos, aun cuando se ignore su paradero, que cumplan los 21 años de edad desde el 1 de enero al 31 de diciembre, inclusive, de aquel año".

El sorteo se realizaba el tercer domingo del mes de febrero, de 1921 en este caso.El 15 de julio, despues de haber solventado las Comisiones Mixtas de Reclutamiento todas las reclamacione y exlusiones, se enviaba la relacion definitiva a las Cajas de Reclutas, ingresando el 1 de agosto administrativamente los reclutas en caja, expidiendoles la cartilla militar y enviandolas a los respectivos ayuntamientos, siendo entregada a los interesados, pasando los reclutas desde ese momento a depender de la autoridad militar pero permaneciendo en sus domicilios hasta ser llamados a prestar servicio activo, no pudiendo ya viajar libremente fuera del pais, y dentro de el solicitando permiso, ni contraer matrimonio hasta su pase a a la segunda situacion ( salvo casos evidentes de fuerza mayor se entiende) no pudiendo permanecer en la situacion de recluta en caja por mas de un año, es decir, como maximo la incorporacion de los del cupo en filas se debia producir antes del 31 de julio de 1922, en dos llamamientos dependiendo del numero en el sorteo, siendo el primero siempre partir del 1 de noviembre o dias o semanas sucesivos del año en curso, es decir 1921 ( En circunstancias normales, pero se podia adelantar por necesidad del servicio, y hablamos de 1921, el año del Desastre) y el segundo a partir de 1 de mayo ( en este caso de 1922).
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Decio »

Una pregunta,
dónde y cómo comunicaban los muertos en el RIF a sus familiares? Mandaban comunicado a los servicios de quintas de los Ayuntamientos, lo hacían directamente a los familiares vía correo oficial? Cual era el procedimiento?? Consultando en los libros de fallecimientos parroquiales no me sale dato alguno de ese menester. Es decir, lo muertos que pudo haber no obran en esos libros, aunque no fueran enterrados en sus localidades, lógicamente.

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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Tratamos hace tiempo un tema parecido, el procedimiento de notificación para el llamamiento a filas de los reservistas ( http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 25#p722368 ). En la España rural, seguramente fuera la guardia civil del puesto cercano quien llevase la mala noticia.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Bibliografia sobre el Desastre de 1921 de la Comandancia General de Melilla de la Web ·" Desastre de Annual".

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... LL3eedAsrl
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por ElenaMisa »

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Galeote »

Hola. Acabo de llegar y os saludo a todos.
Estoy averiguando lo que puedo sobre un antepasado que estuvo en Marruecos, en el Batallón de Cazadores Ciudad Rodrigo, seguramente ingresado en 1913 o 1914 y sargento en 1922, cuando fue destinado al Regimiento Zaragoza nº12, de guarnición en Santiago de Compostela.
Mis preguntas son:
¿El Batallón Ciudad Rodrigo tenía base o cuartel en Larache?
¿Era el que se conocía non el nº 7?
¿En qué acciones o movimientos participó este batallón? (Ya sé que estuvo en la guerra de 1860, pues lo cita Pedro Antonio de Alarcón en sus Memorias de la guerra de Africa, pero lo que ahora me interesa es el período 1913-1922)
Muchas gracias y enhorabuena por tan buen blog.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

El batallon de Cazadores Ciudad Rodrigo tuvo el numero 7 hasta 1925 en que paso a tomar el n.10 de los de Cazadores de Africa.El 1914 el batallon estaba en operaciones en la Comandancia General de Melilla, en fechas posteriores si que pudo estar en la zona de Larache.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Decio »

Sigo interesado en saber cómo, dónde buscar la relación de caídos en Annual: nombres y apellidos y localidad de nacimiento y residencia.

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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Decio escribió:
12 Oct 2021 09:29
Sigo interesado en saber cómo, dónde buscar la relación de caídos en Annual: nombres y apellidos y localidad de nacimiento y residencia.
El Ministerio de Defensa ha publicado un libro titulado "Intrahistoria del desastre de Annual. Orden de Batalla de la Comandancia General de Melilla" de Rafael Ángel Contreras Cervantes, que da, unidad por unidad, los nombres de los integrantes, indicando la suerte de cada uno. No sé faltara alguno de los caídos, pero el listado es muy completo y sumamente interesante..
Última edición por Carlos Villarroel el 12 Oct 2021 11:45, editado 1 vez en total.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Galeote »

MENCEY escribió:
07 Oct 2021 18:43
El batallon de Cazadores Ciudad Rodrigo tuvo el numero 7 hasta 1925 en que paso a tomar el n.10 de los de Cazadores de Africa.El 1914 el batallon estaba en operaciones en la Comandancia General de Melilla, en fechas posteriores si que pudo estar en la zona de Larache.
Gracias, Grossadmiral. He averiguado que al menos entre 1917 y 1925 (su disolución) este Batallón tuvo su base en Alcazarquivir, Comandancia de Larache. Fue uno de los cuerpos integrantes de la columna de Larache que se enfrentó a los kabileños de El Raisuni, aunque en vanguardia iban los Regulares, la Policía Indígena y el Tercio de Extranjeros.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Galeote escribió:
07 Oct 2021 07:51
Hola. Acabo de llegar y os saludo a todos.
Estoy averiguando lo que puedo sobre un antepasado que estuvo en Marruecos, en el Batallón de Cazadores Ciudad Rodrigo, seguramente ingresado en 1913 o 1914 y sargento en 1922, cuando fue destinado al Regimiento Zaragoza nº12, de guarnición en Santiago de Compostela.
Mis preguntas son:
¿El Batallón Ciudad Rodrigo tenía base o cuartel en Larache?
¿Era el que se conocía non el nº 7?
¿En qué acciones o movimientos participó este batallón? (Ya sé que estuvo en la guerra de 1860, pues lo cita Pedro Antonio de Alarcón en sus Memorias de la guerra de Africa, pero lo que ahora me interesa es el período 1913-1922)
El batallón de Cazadores núm. 7 "Ciudad Rodrigo", con la reorganización de 1904 (vigente en 1914, con modificaciones) estaba de guarnición en Los Barrios (Campo de Gibraltar). Como fuerza rápidamente desplegable (cazadores) y situada en el Estrecho, fue enviada a Melilla tras los sucesos del Barranco del Lobo, desembarcando en Melilla el 31 de julio.

En 1914 tenía su plana mayor en Melilla.

Hechos de armas (del anuario militar de 1923):

Campaña de Melilla (1909-16): 1ª y 2ª casetas, Benisicar, Zeluán, Zoco el Jemis de Benibuifrur, Kert, Imarufen, Tistutin y Tikermín.

Campaña de Larache (1916-21): Sidi-Talha, Melusa, Saasa, Gorra, Teffer, Bení-Gorfet, Jota, Maixerah y defensa y recuperación de Akba-er-Kol-la.

Más información sobre su envío a Melilla en la campaña de 1909: http://www.altorres.synology.me/guerras ... elilla.htm
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por laguno »

La novia de la Posición Intermedia A. Un artículo.

https://revistacentinela.es/la-novia-de ... ermedia-a/
"Buena parte de los escritos propagandísticos son simple falsificación.
Los hechos materiales son suprimidos, las fechas alteradas y las citas sacadas de contexto y manipuladas para cambiar su significado"
George Orwell

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Zapacranes »

Buenas tardes.
Continúo leyendo hilos y este me está gustando especialmente. Llevo años con el tema de Annual y aquí dejo mi granito de arena. Publicaciones siempre actualizándose, y héroes y personajes creo que terminados. Se admiten sugerencias.

https://el-desastre-de-annual.webnode.es/publicaciones/#
Un saludo.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

laguno escribió:
24 Oct 2021 09:09
La novia de la Posición Intermedia A. Un artículo.

https://revistacentinela.es/la-novia-de ... ermedia-a/
Cuando pensamos en el desastre en desastre de Annual casi siempre nos vienen a la cabeza actos vergonzosos, de cobardía, como por ejemplo el vergonzoso comportamiento del coronel Silvestre Araújo o la huida de oficiales en coches rápidos (realmente fue algo insignificante en numero), y alguna vez algún hecho heroico, las menos, pero solemos olvidar a la cantidad de personas que tuvieron un comportamiento íntegro. Y lo malo es que eso ya sucedió entonces y para eludir sus responsabilidades, tanto por políticos como militares, se cerró el asunto malamente, y se olvidó a todos aquellos, buena parte de los que allí estuvieron, que cumplieron con su deber más allá de toda exigencia. Y ha habido que esperar cien años para que al Alcántara se le otorgara la laureada. Afortunadamente hubo quien no los olvidó.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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