Guerra en Ucrania.

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Triton
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Triton »

Ignatius escribió: 15 Abr 2022
Triton escribió: 15 Abr 2022lo de sentarse en la mesa de los mayores porque habían tangado a las ex-republicas soviéticas ya no cuela
Momento, en que minuto Rusia engaño a las otras ex republicas sovieticas? en que los engaño?

Fue en tiempos de Yeltsin o Putin?
Triton escribió: 15 Abr 2022Seamos claros son el tercer mundo y se tienen que ir acostumbrando
Mas bien son un pais en vias de desarrollo, no uno desarrollado como los paises de Europa Occidental, EE.UU, Japon o incluso Corea del Sur.
Triton escribió: 15 Abr 2022Esto y lo de las armas nucleares en el "centro" de Europa hace 2 meses tenia una repercusión diplomática seria, hoy en día la diplomacia occidental no se digna ni a responderles.
Es que ya raya el infantilismo mas insolito, sobre todo lo de que dejen de armar a Ucrania, que suena muy patetico y insultante de su parte.

Son como Abe Simpson, no pueden estar ni 5 segundos sin humillarse solos.
Bueno, primero quedándose con el asiento de la URSS en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas cuando lo suyo hubiera sido que lo ocupara la CEI y segundo con el tratado de No Proliferación que dejo a la ex republicas sin armamento nuclear que además en vez de ser destruido paso a Rusia que ya vemos no ha cumplido lo firmado en ese acuerdo.

Lo de tercer mundo es porque un país que va a vivir exclusivamente de lo que extrae del suelo es el tercer mundo.

Saludos


........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Pelagius722 »

APV escribió: 15 Abr 2022
Pelagius722 escribió: 15 Abr 2022 Reto a todos los estimados foreros a que encuentren un buque de guerra soviético/ruso que perdiera mas tripulacion( no vale pasajeros) desde 1922 hasta ahora.
El número de víctimas, si se confirma es muy elevado.
Como buque de guerra creo que lo más próximo es el Marat, cuando Rudel le alcanzó, pero como hubo ataques aéreos sobre la flota todo el día el número en conjunto seria elevado.
Nada, nada, en el ataque de Hans-Ulrich Rudel murieron 326 marineros de una tripulación de 1149. Se hundió lentamente en puerto y se apoyo en el fondo a solo 11 metros. Dio tiempo a sacar a mas de 800 marineros.
De verdad que desde la I guerra mundial ( o quizás Tsushima ) Rusia/URSS no ha perdido en un solo barco 450 marineros.
Vamos a darle la importancia que tiene...es el equivalente a que España perdiera el Juan Carlos I con sus 295 tripulantes, o Italia el Cavour con sus 450 marineros o Estados Unidos un Ticonderoga con sus 330 tripulantes. ´
Se hablara de ello meses y por supuesto en el país seria un duelo nacional.
Parece que aquí se pasa pagina y a otra cosa mariposa.
Última edición por Pelagius722 el 15 Abr 2022, editado 1 vez en total.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Wojtek »

Lo de los rusos en Mariupol es de risa, son incapaces de conquistar medio km cuadrado de resistencia, loa héroes del Batallón Azov son de la Guardia Nacional en teoría menos preparados que los del Ejército.
Los rusos si no fuera por el poder nuclear (suponiendo que les funcione y no les explote en sus narices) serían tan ridículos militarmente que hasta los saudíes se paearían por San Petersburgo.-
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Ignatius »

Lutzow escribió: 15 Abr 2022Hace dos meses sí, y eso pese a que siempre he pensado que era un bluff, pero a estas alturas ya no me sorprende nada, es un Ejército de chichinabo... :roll: Y estos son los que, según el tal Andrés (el de "rindanse ucranianos") iban a conquistar Europa en dos patadas, y es que no nos harían falta ni los yankees para plantarnos en Moscú, no recuerdo nada igual desde que Craso tuvo la genial idea de intentar invadir Persia...
Las FF.AA rusas son muy inferiores a las de EE.UU viendo el desempeño de Rusia en esta guerra. Hablando de Craso, otro personaje romano que subestimo mucho a sus enemigos fue el emperador oriental Valente, quien fue aniquilado junto a su ejercito por los godos por adelantarse a su sobrino Graciano, emperador occidental.

Dentro de la propia Rusia, Nicolas II se comio varios papelones belicos consecutivos ante Japon y Alemania, que de paso le costaron el trono y su vida.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

Nueva propaganda/falsa bandera de Rusia

El Ministerio de Defensa ruso afirma que 2 misiles Tochka ucranianos fueron derribados sobre la ciudad de Nova Kakhovka, con el objetivo de destruir la presa en la ciudad e inundar amplias áreas en la región de Kherson
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¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

Por cierto, respecto al hundimiento del Moskva. Que se decía que había temporal que dificultaba el rescate y remolcarlo.
El tiempo era... llovizna y vientos de 14km/h. Temporal lo que se dice temporal va a ser que no.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Ignatius »

fco_mig escribió: 15 Abr 2022Una formalidad que podrían haberse ahorrado. Está claro que a Putin le importa un comino la legalidad. Quizás lo utilicen jurídicamente para llamar a los reservistas y acusarlos de deserción si no se presentan.
De ahí se puede deducir un montón de cosas: si les hacen falta las leyes del estado de guerra para una operación especial es que ésta no es tan popular como quiere hacer creer el "aparato" putinesco (sí, el adjetivo va con segundas, se nota? >:-> ). También que las bajas deben ser bastante mayores de lo que creemos, pues significa que no se ha podido reorganizar las tropas retiradas del frente norte para la gran ofensiva proyectada. Y confirmaría que la gente del Donbass tampoco lo tiene nada claro y el alistamiento no ha funcionado como se preveía.
El problema es como vendes levas en masa a los jovenes rusos a estas alturas de la guerra?

EE.UU lo hizo en la Guerra de Vietnam y fue un fracaso, ya que muchos jovenes se negaron a hacer el servicio militar.
Triton escribió: 15 Abr 2022Bueno, primero quedándose con el asiento de la URSS en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas cuando lo suyo hubiera sido que lo ocupara la CEI y segundo con el tratado de No Proliferación que dejo a la ex republicas sin armamento nuclear que además en vez de ser destruido paso a Rusia que ya vemos no ha cumplido lo firmado en ese acuerdo.
Se supone que todos los paises ex sovieticos reconocieron a la Federacion Rusa como el sucesor legal de la URSS, debido a que en la URSS, Rusia era con creces la fuerza dominante del pais, al ser la mayoria de sus dirigentes rusos y tener la capital en Moscu.

Ademas, la URSS fue un proyecto que nacio en Rusia, lo cual no justifica que como sucesor legal de la URSS no de la talla en el plano internacional.
Tarraco71 escribió: 15 Abr 2022El hundimiento de un buque de guerra a causa de un accidente con la munición propia es la gran excusa para entrar en guerra.
Esto ya se lo inventaron los americanos en 1898 para quedarse con Cuba, coño, es que estos rusos no son ni originales buscando excusas :Bravo
Contra Vietnam del Norte los estadounidenses no hicieron algo similar?

Curiosamente EE.UU perdio de forma humillante esa guerra y por lo visto Rusia va por las mismas en Ucrania.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por zero1994 »

Wojtek escribió: 15 Abr 2022 Lo de los rusos en Mariupol es de risa, son incapaces de conquistar medio km cuadrado de resistencia, loa héroes del Batallón Azov son de la Guardia Nacional en teoría menos preparados que los del Ejército.
Los rusos si no fuera por el poder nuclear (suponiendo que les funcione y no les explote en sus narices) serían tan ridículos militarmente que hasta los saudíes se paearían por San Petersburgo.-
Bueno los Saudíes si algo le sobraban es plata para comprar equipo modernos... aun así no puede con la mitad de la pobre Yemen desde hace 8 años gc80gc

Saludos
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Wojtek »

Pues eso , aquí los saudíes son el paradigma de ejército inútil, cobarde, con pésima logística y estrategia con muchísimos medios, en Asia, aquí tenemos a los rusos.-
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Ignatius »

Wojtek escribió: 15 Abr 2022Los rusos si no fuera por el poder nuclear (suponiendo que les funcione y no les explote en sus narices) serían tan ridículos militarmente que hasta los saudíes se paearían por San Petersburgo.-
En teoria el arsenal nuclear estadounidense seria mas letal y poderoso que el ruso por la calidad de mantenimiento de sus ojivas, a pesar que Rusia tiene ligeramente mas armas nucleares que EE.UU segun reportes oficiales.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Ignatius »

Wojtek escribió: 15 Abr 2022Pues eso , aquí los saudíes son el paradigma de ejército inútil, cobarde, con pésima logística y estrategia con muchísimos medios, en Asia, aquí tenemos a los rusos.-
Rusia volvio a los peores años del desastre militar de Afganistan en 1989. Ahora cada vez menos paises le temen o respetan gracias a su papelon en Ucrania.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

Ignatius escribió: 15 Abr 2022 Hablando de Craso,
¿He escrito Craso? Estoy aleteando, quería decir Creso, el de Lidia... :roll:
Pelagius722 escribió: 15 Abr 2022De verdad que desde la I guerra mundial
Que yo recuerde, la peor catástrofe en lo referente a bajas fue el hundimiento del Pallada, con 597 hombres, en Octubre de 1914...

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por ALGERNON »

Ignatius escribió: 15 Abr 2022
fco_mig escribió: 15 Abr 2022Una formalidad que podrían haberse ahorrado. Está claro que a Putin le importa un comino la legalidad. Quizás lo utilicen jurídicamente para llamar a los reservistas y acusarlos de deserción si no se presentan.
De ahí se puede deducir un montón de cosas: si les hacen falta las leyes del estado de guerra para una operación especial es que ésta no es tan popular como quiere hacer creer el "aparato" putinesco (sí, el adjetivo va con segundas, se nota? >:-> ). También que las bajas deben ser bastante mayores de lo que creemos, pues significa que no se ha podido reorganizar las tropas retiradas del frente norte para la gran ofensiva proyectada. Y confirmaría que la gente del Donbass tampoco lo tiene nada claro y el alistamiento no ha funcionado como se preveía.
El problema es como vendes levas en masa a los jovenes rusos a estas alturas de la guerra?

EE.UU lo hizo en la Guerra de Vietnam y fue un fracaso, ya que muchos jovenes se negaron a hacer el servicio militar.
Triton escribió: 15 Abr 2022Bueno, primero quedándose con el asiento de la URSS en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas cuando lo suyo hubiera sido que lo ocupara la CEI y segundo con el tratado de No Proliferación que dejo a la ex republicas sin armamento nuclear que además en vez de ser destruido paso a Rusia que ya vemos no ha cumplido lo firmado en ese acuerdo.
Se supone que todos los paises ex sovieticos reconocieron a la Federacion Rusa como el sucesor legal de la URSS, debido a que en la URSS, Rusia era con creces la fuerza dominante del pais, al ser la mayoria de sus dirigentes rusos y tener la capital en Moscu.

Ademas, la URSS fue un proyecto que nacio en Rusia, lo cual no justifica que como sucesor legal de la URSS no de la talla en el plano internacional.
Tarraco71 escribió: 15 Abr 2022El hundimiento de un buque de guerra a causa de un accidente con la munición propia es la gran excusa para entrar en guerra.
Esto ya se lo inventaron los americanos en 1898 para quedarse con Cuba, coño, es que estos rusos no son ni originales buscando excusas :Bravo
Contra Vietnam del Norte los estadounidenses no hicieron algo similar?

Curiosamente EE.UU perdio de forma humillante esa guerra y por lo visto Rusia va por las mismas en Ucrania.
A ver Ignatius... si tu quisieras podrías comprar con Visa o con Mastercard un pasaje en American Airlanes a la ex Saigon hoy Ho Chi Mihn; allí te podrías alojarte en el Sheraton o en el Hilton, podrías también alquilar un Chevrolet Camaro en una agencia Avis o Hertz; luego podrías pedirte un Big Mac con Coke dietetica en uno de los cuatro Mc Donalds que tiene la ex Saigon.- Teniendo los dólares suficientes puedes comprar una Harley Davidson Electra Glide en el concesionario local para recorrer el piais y no tendrás problemas de idioma pues en todos los comercios se habla ingles; quizás te asombre al pasar por alguna sede gubernamental ver salir a funcionarios de la administración Biden pues ocurre que la Secretaria de Agricultura de USA asesora a Vietnam en programas de mejoramiento genético del arroz.- Podría así seguir indefinidamente asi que aqui viene la preguntilla:- ¿Quien crees que ganó la Guerra de Vietnam?
Parodiando aquello de que "la guerra es la continuación de la política por otros medios" agregaría "y la economía es la continuación de la guerra por otros medios"

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"Cuando la cobardía crece, se convierte en una catástrofe. Cuando a las personas les falta el coraje de admitir sus errores, de disculparse, de adaptarse a la realidad, de aprender, se convierten en monstruos. Y cuando el mundo los ignora, los monstruos deciden que es el mundo que tiene que adaptarse a ellos"
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Madera »

Bombardeo aéreo contra la fábrica de Azovstal, realizado por Tu-22M3.

https://twitter.com/MapsUkraine/status/ ... 8181451786
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por occidental »

Por el numero de bajas si se confirma el crucero debio de volar por los aires dudo que se mantuviese a flote una docena de horas y fuese remolcado posteriormente,esos barcos con el armamento en esa disposicion son como un camion de bombonas butano lo que me extraña es que nunca habia oido entre analistas navales lo peligroso que era tener la disposición del armamento así ,ni yo habia caido en ese detalle.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

Los ivanes solo han necesitado un día en igualar el marcador naval, hoy han capturado la patrullera ucraniana P177 Kremenchuk en el puerto de Mariupol, qué tíos...

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Madera »

Los periodistas identificaron a una mujer rusa que instó a su esposo a violar a mujeres ucranianas.

https://twitter.com/Vitaliy70341751/sta ... 6544089090

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

BTR-3 ucraniano destruido en las cercanía de Mariupol.

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

Otro Orlan-10 ruso alcanzado por un MANPADS: https://mobile.twitter.com/Osinttechnic ... 3654838275

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por APV »

Como detalle la situación es que la flota turca ahora supone una mayor potencia en el Mar Negro respecto a la rusa. Que se incrementará cuando terminen las nuevas fragatas Istanbul y sus anfibios (el Anadolu está en pruebas de mar), que no tendrán F-35 pero serán portadrones con los nuevos Bayraktar TB3 que salen este año.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Australian blonde »

Portadrones, bienvenidos al s. XXI.

2A36 Giatsint-B camino al frente. Tirando de fuerza bruta... Rusia sigue en modo boxeador cuando ya ha quedado demostrado que esta es una guerra de ninjas.

https://twitter.com/girkingirkin/status ... PlqMuTrvog
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En único momento en que la URSS-Rusia tomó la delantera

Mensaje por Ditirambo »

El subdesarrollo de Rusia - URSS, no es solo un tema de PIB nominal, que en América el Sur es incluso superado el de Argentina, Chile y Uruguay.
Aquello tiene raíces de siglos; por ahí paso de largo la primera y la segunda Revolución Industrial, llegó al siglo XX, sin un desarrollo significativo de algún proceso industrial relevante, siendo un país agrario con características semi-feudales.
En la época de la URSS, se trató de industrializar el país a través del sistema centralizado, en un camino al comunismo que nunca pasó de la dictadura totalitaria, pero siempre seis o siete pasos más atrás que el desarrollo de Europa occidental, EE.UU, y luego Japón.
Ahora en lo único que parecía que eran un poco mejores, la industria armamentística, la realidad demuestra otra cosa.
Pero hubo un momento en la historia moderna en que pareció que las cosas serían diferentes, aquello fue durante la llamada carrera espacial soviética, de la mano del ingeniero Serguéi Koroliov, quien buscando el desarrollo de la cohetería que cultivó desde niño, logró poner en el espacio el Sputnik 1 y 2, el primer misil de capacidad intercontinental, el primer hombre en el espacio, la primera mujer, la primera tripulación y la primera caminata espacial, ellos los llamados cosmonautas, eran la alternativa a los astronautas.
En ese periodo hubo un par de años de angustia de occidente pensando que estaban superados. Esa fue su época de gloria aeroespacial, de 1956 a 1966, cuando muere Koroliov.
Aquello fue al final, solo el talento inmenso del ingeniero aeroespacial, fue un desarrollo que descansaba no en un proyecto sólido institucional, sino en una persona de talento único, que no fue posible de replicar entre sus asistentes.
Se dice que en 1957 cuando los Sputnik orbitaban las tierra, los estadounidenses temían a los “ojos que los veían desde el cielo”, y miraban hacia arriba buscando los Sputnik.
Fue su momento en la Guerra Fría, luego.... una interminable decadencia que pasó de la URSS a la oligarquía y autocracia decadentes, las pocas empresas viables del Estado fueron privatizadas en manos de oligarcas sin otro talento que la corruptela, a modo de ejemplo, ni Zenit ni Lada pudieron insertarse en el mundo contemporáneo.
Finalmente, se trata también de un país que nunca apostó por la educación de calidad, ni en las escuelas de adoctrinamiento de la era comunista, ni en la educación que paso al último lugar en las priorizadas de Putin.
En todo ese contexto, un pueblo de mayoría inculta, de capacidad industrial reducida y altamente corrupto, no puede sostener una guerra convencional a mediano y largo plazo.
Hasta URSS de Stalin tenia mejor capacidad industrial para reponer tanques y aviones en la 2GM, claro que de la mano de los aliados occidentales, que ahora no tiene.
La capacidad industrial de los países de la OTAN, era inalcanzable para el Pacto de Varsovia y lo es a distancia sideral por Rusia, ahí está la clave de su derrota, no puede sostener la guerra mucho tiempo, sumémosle ahora lo que hemos visto.

La desgracia es que para verlo, debemos ser espectadores de la destrucción de Ucrania y su valiente pueblo, del que sin duda nos pondremos de pie cuando se hable de ellos.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Pelagius722 »

Lutzow escribió: 15 Abr 2022
Ignatius escribió: 15 Abr 2022 Hablando de Craso,
¿He escrito Craso? Estoy aleteando, quería decir Creso, el de Lidia... :roll:
Pelagius722 escribió: 15 Abr 2022De verdad que desde la I guerra mundial
Que yo recuerde, la peor catástrofe en lo referente a bajas fue el hundimiento del Pallada, con 597 hombres, en Octubre de 1914...

Saludos.
Correcto pues:
El hundimiento del Moskva es la peor catástrofe de la flota rusa en 108 años
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Brasidas2 »

Me disculpo por adelantado.... voy ocho páginas atrás.... y sobre todo por no citaros como vuestros valiosos aportes merecen, pero creedme estoy totalmente sobrepasado... estoy liando unos pitotes... realmente admiro a los que sois capaces de citar a tres en un mismo mensaje... y claro, al final olvido todo y no escribo nada... telegrama:

como se ha comentado, a logística y comunicaciones añadría dos patas mas.... la información: radárica, drones e inteligencia... ucranianos haciendo lo que echamos en cara que no hacen los rusos... aprovechando puntos fuertes donde tienen ventaja y explotando debilidades ajenas...

rus jugaron a KO... que coñ** de fintas... ahora vamos a puntos... y UKr tiene que seguir haciendo lo que les ha funcionado bien... no sé, si falta musculo para ofensivas... pero creo esta´n jugando negras, esperando movimientos y atizo o aprovecho el hueco... ahora la sorpresa estratégica rusa cero, la tactica muy muy poca... es muy difícil ganar una guerra si siempre te están esperando.... Para romper y provechar ruptura.... gran acumulación de tropas, si es que pueden... a la vista y con la magia de la logística rusa.... no lo veo...si és, será a pico y pala... a los puntos... tiempo en contra de rus

la otra pata, nivel operativo...que el Moscú fuese el halcón milenario o medio pensionista... ni idea... pero: quien maneja mi barca, quien... :- :- y es un palo de la osti*** además libera odesa si no lo estaba ya... como apuntáis, por aire y mar se notan mas las vergüenzas.... lo del tb2... haber estudiao... que hay examen y RIP por cierto... no creo casualiada, paciencia y buena letra, el día con mala mar, asegurando... y suerte? a quien la busca.... termino

quien encajará golpes y repondrá mejor..? que va ha pasar..? ni pajolera... peeerooo paciencia y a seguir limando... pena mariupol... hace dos meses....y aquí estamos... cada día que no pierde es un día que gana... y que pueden pasar cosas, o no... pero pueden... y en eso también juegan con ventaja... ukr no se desmorona si no es militarmente, rusia... inshallah!!

lo mismo que rus ha perdido ya, aunque ganara...de lo malo, lo peor... para que la humanidad gane, no digo occidente... digo humanidad, hay que vencer, sin vencer...nukes...no podemos desputinizar rusia... y eso no ha pasado nunca antes, como se hace?¿

un saludo
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Madera »

Los prisioneros de guerra ucranianos fueron llevados a un cementerio en el óblast de Luhansk, donde los soldados rusos los obligaron a arrodillarse frente a un monumento/cementerio. Múltiples medios de comunicación rusos estuvieron presentes durante el evento.

https://twitter.com/Caucasuswar/status/ ... 2146243587
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

BTR-2 de los paracas rusos dañado y capturado por los ucranianos, como el pontón que se ve detrás, ubicación no precisada.

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

Varios medios se hacen eco de que buques de guerra rusos han zarpado de Sevastopol en dirección a Ucrania.

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Ahora se entiende todo, el sacrificio del Moskva, un cacharro viejo y obsoleto que no servía de nada, es una nueva finta para que los ucranianos se confíen y desatiendan la defensa de Odessa, que ahora caerá como fruta madura; una nueva muestra del plan sin fisuras nacido de la genialidad soviética...

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Madera »

Vladimir Chromchenkov, capitán del destruido barco de desembarco ruso Saratov, murió hoy en el hospital 3 semanas después de haber sido herido por el ataque ucraniano.

https://twitter.com/worldonalert/status ... 8602113036
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

Lo que queda de un 2S3 Akatsiya ruso tras toparse con los ucranianos.

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Tranquilidad en las masas putinianas, estos los fabricamos como churros... el día en que los occidentales esos nos envíen chips y otras cositas que no sabemos como funcionan...

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

Dos semanas después de ser completamente conquistada, continúan los asaltos fallidos de los ivanes sobre Rubizhne...

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