ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Historia Militar 1936-1939.

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Carlos Villarroel
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Sturm78 escribió:
19 Ene 2021 23:47
Yo diría que mas bien seria para aumentar el alcance de la pieza y poder bombardear posiciones mas lejanas...

Saludos
Sturm78
Sí, de acuerdo. Este tipo de piezas había sido diseñado para disparar munición Shrapnel a una distancia de unos 4 o 5.000 m. Por ello la posibilidad de elevación de sus tubos no era excesiva. Dándoles mayor elevación se conseguía mejor alcance y también la posibilidad de un tiro curvo más eficaz contra objetivos no visibles


Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Hola a todos,

Otra imagen de Getty. Podria alguien confirmar si estas piezas son obuses italianos 15cm Krupp-Ansaldo Mod.14 ?
En cuanto a los camiones parecen de origen americano. Studebaker ??

Un saludo
Sturm78
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Sí parecen, los italianos los denominaban obice da 149/12. Y no sería raro porque 24 de éstos fueron suministrados por Italia durante la Guerra Civil.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por PEDRETE »

Yo tambien apostaria por el obus de 149/12 mm. mod 14. Pero.. ¿Que significa esa franja blanca que llevan todos en el lado izqdo. del escudo?

Sturm78
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Gracias por la confirmación

Un saludo

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Sturm78 escribió:
20 Ene 2021 22:02
Hola a todos,

Otra imagen de Getty. Podria alguien confirmar si estas piezas son obuses italianos 15cm Krupp-Ansaldo Mod.14 ?
En cuanto a los camiones parecen de origen americano. Studebaker ??

Un saludo
Sturm78
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En el desfile los obuses de 149/12, sobre carrillos de transporte, tambien lo hicieron con tractores Pavesi M-30.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Los de los Pavesi, tengo mis dudas, creí que eran 100/17, tal vez 14/19. Son muy distintos de los 149/12.

Imagen

Imagen
El tubo no está retraído y el carrillo va por el interior. El tubo es más liso. Hay muchas de Pavesi con el 100/17, pero no con ese escudo.

Por cierto, ya que son de la BNE, os pongo una de la sección "sin identificar", me parece lo mismo, el 149/12 mod. 14. Frente de Vizcaya.

Imagen
Imagen
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Me harto de decirlo y yo mismo caigo😭, en lo de no fiarse en demasía de los pies de foto, en alguna identifican a las piezas como obuses 149/12 y no lo son, remolcadas por los Pavesi.🥵
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por PEDRETE »

Por cierto, ya que son de la BNE, os pongo una de la sección "sin identificar", me parece lo mismo, el 149/12 mod. 14. Frente de Vizcaya.

Imagen
[/quote]

Si, opino que son esa misma pieza, mas que nada por lo que se ve de los zunchos, con uno de ellos muy proximo a la boca de fuego y provisto con guias de retroceso.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Los italianos utilizaron los Pavesi para el remolque de ambos tipos de obuses, 100/17 y 149/12. Yo diría que las dos primeras fotos (las del desfile de la victoria) son obuses de 100/17 porque llevan a los sirvientes de las piezas sentados en los escudos con los pies en los estribos, algo típico del obús de 100/17. El último si debe ser un 149/12.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Hola a todos,

¿Puede alguien identificar este lanzagranadas de origen sovietico ?
Típico de los modelos empleados en la I Guerra Mundial

Un saludo

Imagen dela BNE
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Para mi que es un Ferrobellum, es decir, muy castizo.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

http://amonio.es/lanzabombas_espanol.htm
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Un lanzagranadas alemán Grenatenwerfer mod. 16
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

O una copia
Última edición por Carlos Villarroel el 24 Ene 2021 17:35, editado 1 vez en total.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Beltranejo »

En realidad se conocía en la época como lanzaminas Ferrobelum, procedente de la URSS.
No deja de ser un mortero de espiga de los tantos que proliferaron en la IGM.
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
El Maestro Zebra.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Carlos Villarroel escribió:
24 Ene 2021 17:34
Un lanzagranadas alemán Grenatenwerfer mod. 16
Este es el alemán.

Imagen

El LG-1 catalán es su copia. El de la BNE coincide con los del enlace, fabricados en la zona centro, los que aparecen en la revista Ferrobellum.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

El Granatenwerfer Mod. 1916 fue el principal lanzagranadas (eso significa granatenwerfer) ligero del ejército alemán, equivalente a un pequeño mortero ligero, que se basaba en un diseño austriaco. Fue utilizado por diversos países de Europa en el periodo de entreguerras, de los stocks procedentes de la PGM. Durante nuestra guerra quizás mandara algunos la URSS o simplemente era una idea bien conocida y fue copiado ya que era eficaz y fácil de producir. Ferrobellum fue un término un tanto genérico utilizado por la industria republicana para material de fabricación propia, en el campo de las granadas y lanzagranadas. Y en concreto las copias del Granatenwerfer 1916 fueron posiblemente el tipo más numeroo.

Una foto del Granatenwerfer 1916:
Imagen
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Como puede verse, el lanzagranadas alemán también iba sobre un soporte en el que se hacía la puntería en deriva, usado también para transporte:
Imagen
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https://www.bulgarianartillery.it/Bulga ... r%2016.htm
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Gracias por las respuestas
Un lanzagranadas Ferrobelum entonces, fabricado en la zona centro.

¿Cualquier idea acerca de esta pieza Republicana?

Imagen de la BNE

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por cañaytapa »

Sturm78 escribió:
20 Ene 2021 22:02
Hola a todos,

Otra imagen de Getty. Podria alguien confirmar si estas piezas son obuses italianos 15cm Krupp-Ansaldo Mod.14 ?
En cuanto a los camiones parecen de origen americano. Studebaker ??

Un saludo
Sturm78
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El camión que remolca la pieza tiene toda la pinta de ser uno fabricado por General motors. Lo más probable es que se trate del modelo Chevrolet 37, que fue importado masivamente por el bando franquista ( en torno a unos 12000). Aunque a mí el morro y el capot me parecen más semejantes al del Opel Blitz. De ser así, serían adquiridos en una versión civil, ya que los de la Wermacht solían llevar un módulo sobre la cabina.

En cuanto a las piezas remolcadas sobre carrillos por los Pavesi, raro va a ser que no se trate de los obuses Skoda 100/17 de la ayuda italiana.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

En cuanto a las piezas remolcadas sobre carrillos por los Pavesi, raro va a ser que no se trate de los obuses Skoda 100/17 de la ayuda italiana.
Carlos Villarroel escribió:
23 Ene 2021 22:37
Yo diría que las dos primeras fotos (las del desfile de la victoria) son obuses de 100/17 porque llevan a los sirvientes de las piezas sentados en los escudos con los pies en los estribos, algo típico del obús de 100/17
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por cañaytapa »

Y por la forma tan característica del propio escudo de la pieza.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Sturm78 escribió:
24 Ene 2021 20:27
Gracias por las respuestas
Un lanzagranadas Ferrobelum entonces, fabricado en la zona centro.

¿Cualquier idea acerca de esta pieza Republicana?

Imagen de la BNE

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Quizás un Krupp C-96na de 77mm alemán sin escudo.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Voy a empezar a cobrarte, Sturm78.

Hay otras en la misma serie de estas piezas:

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Son cañones de 107mm Meiji 38 (1.905 modificadas en Rusia)
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Buen trabajo :Bravo
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por pepero »

Sturm78 escribió:
24 Ene 2021 20:27
Gracias por las respuestas
Un lanzagranadas Ferrobelum entonces, fabricado en la zona centro.
Creo que también se fabricaron en industrias catalanas.

Saludos.
Pepe
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Poliorcetos escribio
Son cañones de 107mm Meiji 38 (1.905 modificadas en Rusia)
Muchas gracias por tu ayuda, Poliorcetos. :dpm:
Y muy interesante la historia de estas piezas....fabricadas en Japon bajo licencia alemana de Krupp, en calibre 107mm para Rusia, durante la I Guerra Mundial. Empleados por Rusia durante esta guerra y la posterior Guerra Civil Rusa y después vendidas a España para participar en nuestra Guerra Civil...

Un saludo
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Con lo que disfruto.
Estas piezas en verdad son mucho más interesantes de lo que pensaba. Derivan del 10 cm K 04, que era de 105mm. En Japón, son modificadas, con un tubo más largo, cierre de tornillo, escudo con asientos, el recuperador más largo también. Es el Tipo 38 de 10cm (que es un 105mm)

Los 120 fabricados para Rusia (107mm) en 1.916-17, llevan una placa muy curiosa. 42 líneas, cañón de tiro rápido, modelo 1.905. Arsenal naval de Kure, Japón, con el número de pieza y año de fabricación, todo en cirílico. Ese sería el nombre ruso, o al menos el que llevaban, Ojo, porque línea es 1/10 de pulgada, es decir, 4,2". Y que fueran fabricadas en Kure es también algo muy extraño, pues en principio, sólo fabricó cañones navales.

En España, ya está mucho dicho muchas veces. 60 piezas seguras y 14 que tal vez no pasasen la frontera, de ahí las 74 enviadas. Para alcanzar los 12.000 m había que enterrar la reja. El proyectil era bastante pesado para el calibre, según en qué sitios, entre 16 y 18 Kg. Por tanto, era un pieza anticuada pero útil.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por PEDRETE »

Y despues de la guerra, algunos se enviaron a las islas Canarias para servir como piezas de costa.

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