Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Historia Militar 1936-1939.

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PEDRETE
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Lo bueno es que la entrada si que esta accesible.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Esta obra esta formada tambien por tres nidos como en el caso de la nº6 pero estos son algo distintos por dentro, dos de ellos parecen pensados para fusil ametrallador mas que para ametralladora:

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Y el tercero de ellos si que parece expresamente diseñado para ametralladora con diferentes niveles de colocacion.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Novedad editorial sobre las fortificaciones de la linea P.

Jose Manuel Clua acaba de publicar su tercer libro sobre la la linea P en Aragon, centrado en este caso en la comarca de Alto Gallego, la ultima de las cuatro comarcas fronterizas que le faltaba por estudiar.
Son 244 paginas con tapas blandas, en el mismo o muy parecido tamaño que los dos libros anteriores.
En esta ocasion el hombre se ha autoeditado y al menos de momento, parece que el libro no se va a distribuir a librerias y solo lo va a vender directamente.
El precio son 18 euros mas gastos de envio.

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Yo lo he encargado pero aun no lo he recibido; contacte con el autor a traves de Facebook y se lo pedi directamente pero tambien tiene un correo electronico para gestionar los pedidos:

lineapirineos@gmail.com
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Apenas he comenzado la lectura del ultimo libro de Clua y ya me ha servido para aclarar algunas cosas que tenia pendientes sobre diferentes tipos de obras.

Esta es una de ellas

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Son las cavidades repartidas en torno a las plataformas o banquetas de tiro para mortero de 81 mm. que habia visto en diferentes lugares de Guipuzcoa y Navarra.
Los asentamientos para mortero de 81 mm. en Aragon son iguales y segun la documentacion militar manejada por Clua estas cavidades serian.........estribos de acceso a la parte superior.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Hoy tanto en Diario de Navarra como en Diario de Noticias de Navarra tratan de la campaña veraniega para poner en valor los bunkers. Por cierto, la foto de Diario de Navarra quizá interese algún forero.

En total 25 jóvenes de ocho comunidades autónomas están trabajando en los búnkeres en las inmediaciones de Lesaka. El objetivo “es prospectar (?) los alrededores de los búnkeres con el fin de localizar y catalogar otras estructuras relacionadas con este centro de resistencia del franquismo. Asimismo, se ha limpiado un conjunto de barracones correspondientes al periodo de construcción de la carretera Lesaka-Oiartzun a través del túnel de Aritxulegi, que habrían servido para alojar a parte de los 1.756 presos que construyeron esta carretera entre 1939 y 1941 (...). En este campo, las personas participantes, de edades comprendidas entre los 15 y 17 años, trabajan en la limpieza, recuperación y documentación de una de estas fortalezas que controlan tanto las alturas que miran hacia Hendaia como la carretera que lleva hasta Oiartzun. El trabajo se complementará con explicaciones sobre la construcción de todas estas fortificaciones, documentación de la época, nociones básicas del registro arqueológico y diferentes visitas".
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por gcoenders »

Excelente noticia, la mayoría de esas fortificaciones en otras zonas del país están que da pena verlas.

¡Salud!
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Hoy, domingo dia 15 de agosto terminaba oficialmente el primero de los dos campos de trabajo "la frontera fortificada" de este verano 2021 organizados por el Instituto Navarro de Juventud (INJ). El que concluia hoy era para menores de edad.

Me he acercado a ver que es lo que habian hecho. Habia leido por ahi que habian limpiado tres bunkers (tal cual, sin mas detalles) pero solo he localizado dos.

Uno de ellos es un nido:

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

..............Y el otro, un asentamiento para cañon CC en casamata.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Entrada al nido bajando unos escalones de piedra, solo tiene un acceso.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

El espacio interior esta dominado por una amplia mesa de tiro rectangular. Queda el espacio libre justo para que una persona pueda moverse alrededor.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

La mesa de tiro, construida de hormigon y con armazon de metal, al menos en las patas, tiene una balda inferior que serviria para depositar en ella municiones y accesorios de la maquina.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Interior de la casamata para cañon CC

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Última edición por PEDRETE el 17 Ago 2021, editado 1 vez en total.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por Poliorcetos »

PEDRETE escribió: 16 Ago 2021 El espacio interior esta dominado por una amplia mesa de tiro rectangular. Queda el espacio libre justo para que una persona pueda moverse alrededor.

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Con la mesa en esa posición, me surge una duda, si la ametralladora tenía que ser alimentada por la derecha obligatoriamente.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Me parece que la foto induce al error. Da la sensacion de que hay mas sitio a la derecha, pero en realidad habia practicamente el mismo espacion a un lado y a otro de la mesa.
Estoy hablando de memoria pero creo que todas las ametralladoras españolas de la epoca alimentadas por peine o por cinta lo hacian desde el lado izquierdo.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por Poliorcetos »

Aclarado el tema del espacio, gracias. Estaba pensando en una Maxim.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Hoy Diario de Noticias nos cuenta sobre la segunda parte de la campaña de recuperación de bunkers de este verano, que será en Eugi:

"Un total de 24 jóvenes de entre 18 y 24 años, pertenecientes a 11 comunidades autónomas, trabajan estos días en la localización y recuperación de búnkeres del franquismo en el Pirineo Navarro, dentro del campo de voluntariado juvenil "La frontera fortificada" (...) dedicado a trabajos relacionados con la limpieza, recuperación y documentación de las estructuras y fortificaciones existentes en el alto de Urkiaga.

Las y los jóvenes, procedentes de Andalucía, Aragón, Baleares, Cantabria, Castilla y León, Castilla-La Mancha, Cataluña, Euskadi, La Rioja, Murcia y Navarra, trabajan en las estructuras existentes, conformadas por multitud de búnkeres antiaéreos, de ametralladora, refugios y líneas de trinchera. Las estructuras se extienden a lo largo de la cresta a ambos lados de la actual carretera que lleva a la frontera con Francia, hasta los pies del monte Adi.

Se dedican especialmente a limpiar y adecuar algunas de estas estructuras semisubterráneas como refugios de montaña, además de señalizarlas y de catalogarlas. El trabajo se complementa con explicaciones sobre la construcción de todas estas fortificaciones, documentación de la época y nociones básicas del registro arqueológico. Además de las labores propias del trabajo arqueológico de recuperación y documentación, las y los participantes en el campo realizan diversas visitas a la zona, a Pamplona / Iruña, así como actividades lúdicas y de ocio por las tardes y durante los fines de semana".
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Hoy traigo una curiosidad. El bunker (o bunkers porque en realidad son dos obras) del cabo Higuer en Fuenterrabia (Guipuzcoa)).

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Se trata (segun J.A. Saez Garcia) de un nido de ametralladora a barbeta.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

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La ametralladora iria colocada entre el parapeto semicircular exterior y el semicirculo interior qiue seria donde se colocarian el tirado y algun otro servidor del arma. Ese semicirculo interior ahora aparece relleno pero deberia ser un pozo.
Última edición por PEDRETE el 22 Ago 2021, editado 1 vez en total.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Tiene un campo visual y de tiro de unos 180 grados. Obviamente esta pensado para una defensa costera y no para una defensa del Pirineo; pero formalmente formaria parte (segun Saez Garcia) del C.R. 245 del monte Jaizquibel que si que esta incluido en la O.D.P.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Como dije antes, hay dos construcciones militares diferentes pero relacciondas en el cabo Higer.
la primera es la barbeta que ya vimos y la segunda es un tunel-refugio que se encuentra muy proximo a aquella con la boca excavada en un lateral del espolon rocoso.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Vista desde la boca del tunel al exterior.

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La barbeta queda justo a la derecha, a un par de metros.
Última edición por PEDRETE el 22 Ago 2021, editado 1 vez en total.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Nada mas entrar, el tunel gira a la derecha, en direccion a la falda del monte.

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No estaba preparado para meterme dentro y no lo hice; supongo que, de estar concluido, el tunel deberia atravesar todo el cabo y terminar en algun punto donde se une con la falda montañosa, sirviendo como un acceso y via de escape seguros para los que iban a ocupar la posicion de ametralladora. No conozco la localizacion de otra boca de tunel, si es que la tiene.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Un tipo de bunker poco comun en la linea P.

Asentamiento para cañon (contracarro supongo) en barbeta con abrigo incorporado.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Parapeto y explanada; en el suelo hay tres zonas claramente diferenciadas, una con piedras (muy problamente recubiertas a su vez de una capa de tierra) que seria donde irian las ruedas, otra que aqui aparece totalmente vaciada y que recuerda a las zonas de anclaje de arado y la tercera hormigonada.

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