Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Historia Militar 1936-1939.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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El abrigo para el cañon, la dotacion de municion por pieza y los servidores

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Eñ abrigo esta constituido por tres estancias diferentes. La mas grande, donde se guardaria el cañon, mide mas de 7 metros hasta el fondo y tiene mas de 2 metros de anchura de modo que valdria para calquiera de los cañones CC y de infanteria reglamentarios.
La que queda a la derecha segun se entra seria el habitual repuesto, parecido al que tienen las casamatas.
Y al fondo, con una estrecha entrada, hay un tercer espacio que me plantea dudas.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Hoy os traigo uno de los bunkers mas interesantes que he visto ultimamente.

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Seria, en mi opinion, una obra combinada; un abrigo para personal (una seccion aproximadamente) combinado con un asentamiento blindado para cañon CC
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Esta es una vista desde el final del tunel mirando a la entrada.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Al final de un largo tunel en pendiente encontramos este asentamiento CC con las caracteristicas habituales de este tipo de obras.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

A un lado del tunel, el izquierdo segun se baja, y antes de llegar a la posicion del cañon, se abre una autentica camareta con 10 literas dobles, 5 a cada lado, incrustadas en el hormigon.

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Ya solo este detalle es algo realmente interesante por lo raro.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Mas cerca de la entrada, a mano derecha segun se baja, hay un aljibe o deposito de agua.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

tambien tiene un posible deposito de municiones...............

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

.......Y un almacen para viveres-

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

La entrada a la obra fue estrechada en algun momento. Quiza para facilitar su cierre.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Una de las cosas mas curiosas de este bunker es esa amplia abertura en el techo. esta situada justo donde el tunel se une con la casamata CC

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

En ese mismo punto, a un lado, se encuentra el comienzo de una escala metalica que asciende hasta la parte superior.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

El final de esa escalera desde arriba

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Salida al exterior de la escalera

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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En mi opinion, esta abertura en el techo del bunker es una chimenea para salida de humos procedentes del cañon que se aprovecha tambien como salida de emegencia.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

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No lo habia dicho pero, por supuesto, este bunker tambien pertenece a la linea P. Esta situado en algun punto........ cerca de la frontera con Francia.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

A finales de este pasado mes de Agosto finalizaba la campaña 2021 del campo de trabajo "La frontera fortificada" que se desarrollo en Lesaca (subida al monte Agiña) y Eugui (collado de Urquiaga).
Hace unas semanas puse algunas fotos de las barbetas y refugios para cañon que habian estado acondicionando en las cercanias del puerto de Urquiaga. Hoy retomo el tema con imagenes de los nidos, trincheras y abrigo de tres bocas en los que tambien han estado trabajando.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Gran trabajo fotográfico y descriptivo.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

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No tardara mucho, por desgracia, en ser pasto de los grafiteros.

Curioso el trabajo dedicado a las trincheras de acceso.

Gracias por mostrarlo en su estado original.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Es que este era el momento apropiado para hacer las fotos y verlo todo bien.

Me ha gustado que en esta ocasion hayan excavado, re-excavado mejor dicho, las trincheras, aunque sea solo en una pequeña seccion y con poca profundidad, Se ve como servian de acceso protegido para los nidos y comunicacion con otras posiciones, el trazado en zig-zag, el recorrido que siguen.... Ese tramo de trinchera va a ser una de las primeras cosas que se va a ir rellenando con los arrastres, hojas y demas.
De hecho hay todo un entramado de trincheras y pozos que aunque rellenados, pueden distinguirse y ascienden por la ladera del monte.
Tambien hay lo que me parece que son restos de obras inacabadas, en forma de excavaciones, alguna redondeada y otras alargadas, situadas junto a las trincheras.
El lugar merece una visita con tiempo, para apreciar bien todas estas señales y los detalles de las obras.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por Buscaglia »

PEDRETE escribió: 02 Oct 2021 Es que este era el momento apropiado para hacer las fotos y verlo todo bien.

Me ha gustado que en esta ocasion hayan excavado, re-excavado mejor dicho, las trincheras, aunque sea solo en una pequeña seccion y con poca profundidad, Se ve como servian de acceso protegido para los nidos y comunicacion con otras posiciones, el trazado en zig-zag, el recorrido que siguen.... Ese tramo de trinchera va a ser una de las primeras cosas que se va a ir rellenando con los arrastres, hojas y demas.
De hecho hay todo un entramado de trincheras y pozos que aunque rellenados, pueden distinguirse y ascienden por la ladera del monte.
Tambien hay lo que me parece que son restos de obras inacabadas, en forma de excavaciones, alguna redondeada y otras alargadas, situadas junto a las trincheras.
El lugar merece una visita con tiempo, para apreciar bien todas estas señales y los detalles de las obras.
Saludos.

Es que los encargados de las excavaciones, Trama, según pasa el tiempo van afinando más lo qué hay que hacer. Antes habían hecho las catas en la obra del parking de la Plaza del Castillo (siglo VIII), arqueología medieval... El siglo XX requiere otro tipo se intervenciones.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Hace unos pocos dias el sr. Juan Antonio Saez Garcia nos puso un mensaje aqui advirtiendo de que se se habia puesto como afirmado por el que el bunker o nido costero de cabo Higuer (pagina 17) pertenecia al C.R. 245 cuando en realidad el nunca afirmo eso.

Los ultimos mensajes se han borrado y no se si llego a leer la rectificacion que puse nada mas verlo pero por si acaso la reitero ahora ya que el mensaje con el error lo puse yo y me sabe mal que, ya que al parecer nos sigue, piense que queda sin respuesta.
En efecto, no se trata del C.R. 245, aunque esta situado en sus proximidades, esa obra forma parte de unas defensas costeras independientes; de hecho, J. A. Saez Garcia ya lo habia señalado asi en su video sobre las fortificaciones del monte Jaizquibel, confundi unas obras con otras y di por hecho que las habia incluido en su estudio del C.R. 245 Jaizquibel.

Me disculpo.

Estad atentos a la pagina web de Arma Plaza segun el propio Saez Garcia en breve van a publicar en PDF descargable otro trabajo suyo sobre fortificacion, justamente el de estas defensas costeras.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por Buscaglia »

PEDRETE escribió: 03 Abr 2022 Hace unos pocos dias el sr. Juan Antonio Saez Garcia nos puso un mensaje aqui advirtiendo de que se se habia puesto como afirmado por el que el bunker o nido costero de cabo Higuer (pagina 17) pertenecia al C.R. 245 cuando en realidad el nunca afirmo eso.

Los ultimos mensajes se han borrado y no se si llego a leer la rectificacion que puse nada mas verlo pero por si acaso la reitero ahora ya que el mensaje con el error lo puse yo y me sabe mal que, ya que al parecer nos sigue, piense que queda sin respuesta.
En efecto, no se trata del C.R. 245, aunque esta situado en sus proximidades, esa obra forma parte de unas defensas costeras independientes; de hecho, J. A. Saez Garcia ya lo habia señalado asi en su video sobre las fortificaciones del monte Jaizquibel, confundi unas obras con otras y di por hecho que las habia incluido en su estudio del C.R. 245 Jaizquibel.

Me disculpo.

Estad atentos a la pagina web de Arma Plaza segun el propio Saez Garcia en breve van a publicar en PDF descargable otro trabajo suyo sobre fortificacion, justamente el de estas defensas costeras.
Saludos.

Tranqui, los habituales de este hilo leímos tu comentario, que te honra.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por pepero »

PEDRETE escribió: 03 Abr 2022 Hace unos pocos dias el sr. Juan Antonio Saez Garcia nos puso un mensaje aqui advirtiendo de que se se habia puesto como afirmado por el que el bunker o nido costero de cabo Higuer (pagina 17) pertenecia al C.R. 245 cuando en realidad el nunca afirmo eso.

Los ultimos mensajes se han borrado y no se si llego a leer la rectificacion que puse nada mas verlo pero por si acaso la reitero ahora ya que el mensaje con el error lo puse yo y me sabe mal que, ya que al parecer nos sigue, piense que queda sin respuesta.
En efecto, no se trata del C.R. 245, aunque esta situado en sus proximidades, esa obra forma parte de unas defensas costeras independientes; de hecho, J. A. Saez Garcia ya lo habia señalado asi en su video sobre las fortificaciones del monte Jaizquibel, confundi unas obras con otras y di por hecho que las habia incluido en su estudio del C.R. 245 Jaizquibel.

Me disculpo.

Estad atentos a la pagina web de Arma Plaza segun el propio Saez Garcia en breve van a publicar en PDF descargable otro trabajo suyo sobre fortificacion, justamente el de estas defensas costeras.
Pedrete recuerdo perfectamente tu mensaje, no te preocupes.

Saludos.
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por fco_mig »

Mensaje del Moderador

Caballeros:
No creo necesario recordar lo que ha sucedido en estos días y las pérdidas en forma de mensajes e imágenes que hemos tenido que lamentar.
Por parte de moderación no podemos sino ofrecer nuestras más sinceras disculpas por lo sucedido y la voluntad de seguir haciendo la misma labor de la que nos sentimos orgullosos, por nosotros mismos y por todos nuestros seguidores, apuntados o no.
Por mi parte, como moderador de este hilo, agradecer todo cuanto han hecho hasta ahora y animarlos a seguir haciéndolo. El valor de uno se demuestra viendo el tamaño del adversario. Nos han obligado a retroceder, pero no conseguirán que nos rindamos.
Por otra parte, agradecer también que la gente siga posteando, intercambiando opiniones y elaborando teorías sobre nuestros temas. Ese es el espíritu del foro. Y personalmente rezo porque nunca se pierda.
He creído necesario decir estas palabras a los protagonistas y seguidores de los hilos de este subforo. Me siento muy honrado de tenerlos aquí.
Reciban por mi parte, y la de mis compañeros moderadores nuestro mayor agradecimiento.
No puedo abrazarlos a todos, pero lo haría si pudiera, créanme.

PD: será mejor que lo deje aquí antes de ponerme sentimental. Hay tanto por reconstruir... :dpm:
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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Re: Posiciones fortificadas en los Pirineos y Cinturón de Hierro

Mensaje por PEDRETE »

Una de noticias y avisos......

El Gobierno de Navarra ya tiene programados para este proximo verano tres campos de voluntariado relaccionados con las fortificaciones del Pîrineo.

Este año por lo visto empiezan antes y el primer campo de trabajo (de voluntariado en el argot institucional) sera en la primera quincena de Julio, en el valle del Roncal, cerca de Isaba. Como de costumbre, no concretan practicamente nada, tan solo que buscan ... la recuperacion y limpieza de algunas de estas estructuras.., sin especificar cuantas ni de que tipo, tampoco dicen en su pagina oficial quien se va a encargar de dirigir sobre el terreno las diferentes tareas a realizar.
Esta zona no la tengo controlada, no se que puede haber alli. Si alguno conoceis bunkers de ese entorno y teneis alguna idea de donde podrian desarrollarse los trabajos o que tipo de bunkers se pueden encontrar por alli, se agradeceria la informacion. Seria genial que apareciera alguno de los tipos mas raros (mortero de 50 mm. cañon de infanteria o antiaereo).

El segundo campo sera en la primera quincena de Agosto en el valle de Baztan (Puerto de Ochondo).
Esta zona la conozco mas; una buena eleccion con varios bunkers interesantes y de distinto tipo, todos ellos en las proximidades del puerto (casamatas CC, nidos, un fortin, un abrigo, un "pozo misterioso"..........).

El tercero esta programado para la segunda quincena de Agosto en el mismo valle de Baztan pero antes de llegar al puerto, en algun lugar mas o menos proximo a Elizondo.
Aqui tampoco me hago a la idea de cual puede ser el lugar concreto que han elegido pero la localidad de Errazu no queda lejos y ahi si que hay una buena coleccion de bunkers pendientes de limpieza incluyendo alguno de los mas grandes conocidos en cuanto a extension de galerias. Ya estuvieron haciendo y muy bien por cierto, esta clase de trabajos por alli hace unos pocos años en tres obras pero aun quedan unas cuantas mas.

Para mas detalles podeis consultar la pagina del Instituto Navarro de la Juventud.
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