Moderador: Edhawk
Entonces, porque a partir del reinado de Comodo fue cada vez mas comun que los emperadores se mostraran como monarcas helenisticos abiertamente y exigieran que se postraran ante ellos a los senadores?
Desde mi desconocimiento,. esas fuentes senatoriales son del silo segundo, todavía en el Alto Imperio, cuando el Senado había recuperado cierto prestigio. Pero solo prestigio, pues las grandes familias ya habían desaparecido, y todo eran criaturas del Emperador. Los senatoriales podían permitirse algunas críticas veladas si tenían la suerte de que el emperador de turno fuese benigno, pero con el riesgo de que antes o después surgiera un Calígula, un Domiciano o un Cómodo que decidiera enviarlos de visita a Caronte. Incluso grandes emperadores, como Adriano, se permitían algún que otro asesinato de personajes incómodos.APV escribió: ↑21 Oct 2021 Que sean megalomanos lo dicen fuentes senatoriales.
De todas formas que las aristocracia estuvieran en el Senado, suponía que los tenían presentes cerca del emperador en vez de actuando como señores feudales en las provincias donde tuvieran sus propiedades, sin ningún control.
No fue eso lo que paso con los Severos, Diocleciano, Constantino y Justiniano, quienes tenian al Senado como un simple cuerpo municipal?Domper escribió: ↑23 Oct 2021A medida que pasó el tiempo (no olvidemos que entre Augusto y Cómodo ha pasado tanto tiempo como el que nos separa del Dos de Mayo) la tradición pseudorrepublicana perdió valor. Además, los emperadores procedieron de provincias, vía el ejército, y ya no tenía sentido mantener una ficción en la que nadie creía. Es decir, protocolo, reverencias, adoración, hasta que al final el Senado se convirtió en un coro de alabanzas al emperador que tocase.
Roma ya no contaba nada para entonces. Hacía tiempo que había dejado de ser la capital y la sede del ImperioIgnatius escribió: ↑27 Oct 2021 Pensar que Constantino le prometio muchas cosas al Senado y la ciudad de Roma por su victoria ante Majencio, solo para que al final instalara su corte en Milan y Bizancio, alejandose de los senadores y los ciudadanos de Roma. Fortalecio el estilo ceremonial de los Severos, Aureliano y Diocleciano, obligando a los senadores a arrodillarse ante el y besarles un pie, para despues levantarse y irse sin dirigirle ninguna palabra.
Constantino de alguna forma engaño al Senado y el pueblo de Roma, les prometio mucho y cumplio poco.
Constantino dijo que Roma iba a ser importante en su reinado y resulto que Milan y Bizancio fueron las sedes de su corte. Al Senado le prometio mas protagonismo y resulto todo lo contrario, porque Constantino fue incluso mas despotico que Diocleciano.Antigono Monoftalmos escribió: ↑28 Oct 2021Roma ya no contaba nada para entonces. Hacía tiempo que había dejado de ser la capital y la sede del ImperioIgnatius escribió: ↑27 Oct 2021 Pensar que Constantino le prometio muchas cosas al Senado y la ciudad de Roma por su victoria ante Majencio, solo para que al final instalara su corte en Milan y Bizancio, alejandose de los senadores y los ciudadanos de Roma. Fortalecio el estilo ceremonial de los Severos, Aureliano y Diocleciano, obligando a los senadores a arrodillarse ante el y besarles un pie, para despues levantarse y irse sin dirigirle ninguna palabra.
Constantino de alguna forma engaño al Senado y el pueblo de Roma, les prometio mucho y cumplio poco.
Te olvidaste de Constantinopla, Sirmio, Antioquia o incluso Paris. Roma termino de ser una ciudad secundaria en el Imperio que creo, al punto que nadie mas despues de Majencio instalo su corte en Roma.Antigono Monoftalmos escribió: ↑29 Oct 2021Las capitales del imperio eran otras: Milán, Tréveris, Rávena, Nicomedia, etc...Roma solo era una reliquia del pasado, ahora el centro del poder era el emperador y su corte, no una ciudad
Constantino tambien prometio lo mismo a la ciudad de Roma y el Senado, solo que al final no cumplio sus promesas y se instalo primero en Milan y despues en Bizancio, dejando al Senado como un simple cuerpo municipal.
Constantino decia que Roma era una ciudad decadente y que por lo mismo fundo Constantinopla como reemplazo definitivo de Roma, con su propio Senado incluido (uno bastante testimonial por lo demas, ya que estaba de adorno).
Los senadores pagaban pocos impuestos, hasta que Domiciano y Caracalla les obligaron a pagar más.... claro que les gustasen poco esos Emperadores... el cargo de impuesto se realizaba sobre la clase baja y media.
Heliogabalo los trataba como esclavos con togas, Caligula tambien les tenia mucho asco, incluso penso en irse a vivir a Egipto para reinar como los ptolomeos, lejos de los senadores.
Normal, te realizan golpes de estado, conspiran contra ti, pagan pocos impuestos.... como se los subas te montan un golpe y te tildan de mal emperador.... normal de querer largarte de esa ciudad.Ignatius escribió: ↑03 Nov 2021Heliogabalo los trataba como esclavos con togas, Caligula tambien les tenia mucho asco, incluso penso en irse a vivir a Egipto para reinar como los ptolomeos, lejos de los senadores.
Desde el reinado de Comodo, los emperadores fueron perdiendo cada vez mas respeto al Senado.
Bueno, desde Septimio Severo fue cada vez comun que purgaran el Senado, hasta que Constantino creo uno a su medida en Constantinopla.Tchazzar escribió: ↑03 Nov 2021Normal, te realizan golpes de estado, conspiran contra ti, pagan pocos impuestos.... como se los subas te montan un golpe y te tildan de mal emperador.... normal de querer largarte de esa ciudad.Ignatius escribió: ↑03 Nov 2021Heliogabalo los trataba como esclavos con togas, Caligula tambien les tenia mucho asco, incluso penso en irse a vivir a Egipto para reinar como los ptolomeos, lejos de los senadores.
Desde el reinado de Comodo, los emperadores fueron perdiendo cada vez mas respeto al Senado.
Empezó en época de Caracalla, era algo que las elites estaban impulsando. Un dios supremo que luchaba contra el cristiano. Era un evolución del sistema religioso, una de tantas.Ignatius escribió: ↑09 Nov 2021 Tengo una duda, el emperador Aureliano nacio en el año 214 d.c, por lo que era un niño de 7 años cuando murio Heliogabalo. Acaso Aureliano se acordo de ese emperador que murio cuando era un niño para impulsar sus reforma religiosas y su estilo ceremonial?
En todo caso, su reforma religiosa no fue tan radical como la de Heliogabalo, quizas porque sabia como termino este ultimo. Quizas tambien el fracaso de Heliogabalo lo motivo para ser emperador, mas si la madre de Aureliano era una sacerdotisa del culto al Sol, que a lo mejor no veia con tan malos ojos a Heliogabalo y transmitio esos pensamientos a su hijo.
Aun asi, Aureliano sufrio el mismo destino que Heliogabalo, a pesar de aprender de los errores de este ultimo.
Al hilo de Bayas y los excesos, otros que tampoco se quedaban mancos:
