Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Toda la Historia Militar desde la Prehistoria hasta 1453.

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Prinzregent »

Luego he visto la imagen y el propio Rava decía que eran púnicos y aliados luchando contra los romanos.


“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por cv-6 »

Lutzow escribió:
11 Oct 2020 23:47
Yo solo he visto al tipo con el casco frigio y a otro detrás con la estrella de Vergina y me he dicho: serán de la Hélade o por ahí cerca... :roll: ç

Saludos.
¿De verdad no te has fijado en el tipo rubio en pijama que hay en el centro? :lol:
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

cv-6 escribió:
12 Oct 2020 13:14
Lutzow escribió:
11 Oct 2020 23:47
Yo solo he visto al tipo con el casco frigio y a otro detrás con la estrella de Vergina y me he dicho: serán de la Hélade o por ahí cerca... :roll: ç

Saludos.
¿De verdad no te has fijado en el tipo rubio en pijama que hay en el centro? :lol:
Bueno, la estrella de Vergina aparece en la hombrera de un linotorax de una forma muy confusa, puede ser cualquier otra cosa aparte de la estrella de los argeádas :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Flavius Stilicho »

Antigono Monoftalmos escribió:
12 Oct 2020 15:33
cv-6 escribió:
12 Oct 2020 13:14
Lutzow escribió:
11 Oct 2020 23:47
Yo solo he visto al tipo con el casco frigio y a otro detrás con la estrella de Vergina y me he dicho: serán de la Hélade o por ahí cerca... :roll: ç

Saludos.
¿De verdad no te has fijado en el tipo rubio en pijama que hay en el centro? :lol:
Bueno, la estrella de Vergina aparece en la hombrera de un linotorax de una forma muy confusa, puede ser cualquier otra cosa aparte de la estrella de los argeádas :-
Exáctamente, no se ven las 16 puntas que debería tener.
"Con más facilidad se les llama bravos a los audaces que seguros a los prudentes".

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Lutzow »

Es la versión recortada para hombreras... :- Toda la lámina es confusa, porque si se trata de Zama y el choque con los veteranos de Aníbal, ¿qué pintan ahí los elefantes? Hacía tiempo que se supone estarían fuera de combate...

Saludos.
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Lutzow »

Legionario romano con lorica squamata, siglo II, cortesía de Patrice Courcelle.

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Saludos.
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Pino »

'Guerreros israelitas luchando contra los cananeos'. Por Richard Hook


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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Bernardo Pascual »

Lutzow escribió:
11 Oct 2020 22:12
Agitado intercambio de impresiones entre romanos republicanos y no sé si los muchachos de Pirro, cortesía del maese Rava.

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Saludos.
Flavius Stilicho escribió:
11 Oct 2020 23:25
Prinzregent escribió:
11 Oct 2020 23:08
Más bien parecen los chicos de Aníbal en Zama. Los elefantes parecen demasiado pequeños para ser los del epirota y se ven una mezcla de mercenarios celtas, turdetanos, un númida escondido en la mitad...
Tiene toda la pinta. Hay un par de númidas a caballo; si te refieres al guerrero a pie con una cresta rematada en un aro, es un guerrero de la tribu libia de los adyrmachidae.
Vamos, lo mejor de cada casa, hasta Vercingetorix. Y, como dice Prinzregent, está también el amigo Wally, que se apunta a todas.

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“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Pino »

'Hantawatt (príncipe) de Wilusa, c. 1230-1210'. Por Giorgio Albertini.


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Por el recorte que he visto me parece que se le quiere identificar con Héctor.

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Pino »

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El perpetrante la llama 'Punics and allies vs Republican Romans'

Y añade: 'Not a "Combat", but a huge melée though'. :pre:

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Carlos Villarroel »

La Wilusa de los hititas se identifica con Troya o Ilion. Un príncipe de Troya puede ser Héctor o Paris.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sí, de hecho, probablemente, Troya fuese un estado vasallo del imperio hitita. Lo cual da una perspectiva muy interesante a la Guerra de Troya, una guerra provocada por el intento de los micénicos de hacerse con las rutas del Mar Negro, controladas por Troya gracias a su dominio de los estrechos.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Carlos Villarroel »

Sí, el control de los estrechos parece que fue la clave ..... más que la bella Helena
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Pino »

Carlos Villarroel escribió:
14 Oct 2020 11:55
La Wilusa de los hititas se identifica con Troya o Ilion. Un príncipe de Troya puede ser Héctor o Paris.
Acabo de encontrar el texto completo y Raffaele D’Amato lo nombra: Wilusa-Wilion-Ilion.

Ah, ciertamente es Héctor.

Luego, basándose en tablillas escritas en Lineal B, por ejemplo, nombra a Agamenón como 'Lawagetas' o jefe militar:

'Lawagetas miceno, c. 1230 - 1210 aC'. Por Giorgio Albertini.

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Prinzregent »

Carlos Villarroel escribió:
14 Oct 2020 16:36
Sí, el control de los estrechos parece que fue la clave ..... más que la bella Helena
Nos habríamos quedado sin la Ilíada si Homero hubiera escrito que todo fue por algo tan prosaico como el dinero. Queda más épico que fue por una afrenta al honor personal de un rey (y además, de Esparta) por su huésped robándole su mujer (o fugándose con ella como reconoce la señora en la Odisea :P ) para diferenciarlo de los materialistas de su época que sólo se movían por intereses más mundanos... >:-> >:->
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Carlos Villarroel escribió:
14 Oct 2020 16:36
Sí, el control de los estrechos parece que fue la clave ..... más que la bella Helena
Siempre es cuestión de pasta. Como dicen los policías, hay que seguir al dinero :)
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por hoff »

Antigono Monoftalmos escribió:
14 Oct 2020 20:25
Carlos Villarroel escribió:
14 Oct 2020 16:36
Sí, el control de los estrechos parece que fue la clave ..... más que la bella Helena
Siempre es cuestión de pasta. Como dicen los policías, hay que seguir al dinero :)
Es que policías e historiadores son más prosaicos que los poetas que prefieren una guerra por amor y honor auspiciados por los dioses. Tres mil años después estamos en las mismas, cámbiese "Helena" por "democrácia" "derechos humanos" u "honor nacional".
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Carlos Villarroel »

hoff escribió:
15 Oct 2020 18:56
Antigono Monoftalmos escribió:
14 Oct 2020 20:25
Carlos Villarroel escribió:
14 Oct 2020 16:36
Sí, el control de los estrechos parece que fue la clave ..... más que la bella Helena
Siempre es cuestión de pasta. Como dicen los policías, hay que seguir al dinero :)
Es que policías e historiadores son más prosaicos que los poetas que prefieren una guerra por amor y honor auspiciados por los dioses. Tres mil años después estamos en las mismas, cámbiese "Helena" por "democrácia" "derechos humanos" u "honor nacional".
Sí, no cambiamos ... y también hay mucho historiador poético que aun cree en los pajaritos preñados.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Lutzow »

¡Vaya banda de incrédulos! ¡Y qué falta de romanticismo pensar que una mujer no merece una buena guerra!... :)

Saludos.
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por hoff »

Lutzow escribió:
15 Oct 2020 19:27
¡Vaya banda de incrédulos! ¡Y qué falta de romanticismo pensar que una mujer no merece una buena guerra!... :)

Saludos.
Merecen bastante más que una buena guerra: una buena vida.
Pero dudo mucho que guerra alguna se haya librado por una mujer.
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:
15 Oct 2020 19:27
¡Y qué falta de romanticismo pensar que una mujer no merece una buena guerra!... :)
Otro como Paris, secuestra a la mujer más bella del mundo y se va con ella a Troya, donde todos esperan que este...hay que ser más listo, mira que no haber huido con ella a través del Mediterráneo y esconderse en alguna isla perdida de las costas norteafricanas...como la isla de Calipso :-
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Carlos Villarroel »

Irse a Troya no fue una gran idea, pero igual los hubieran localizado por la vieja del visillo, que era la NSA de la época. :carapoker:
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Lutzow »

Teniendo en cuenta lo del GPS incorporado que indica Carlos, Troya no era mal lugar, fortificado, lleno de colegas y bien defendido, pero en cualquier caso estaba sentenciado tras cabrear a Atenea...

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Lutzow »

Una del Magno cruzando el Gránico... Lástima que desconozca al autor, para poder decirle que es un paquete y se dedique a otras cosas.

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Bernardo Pascual »

Antigono Monoftalmos escribió:
15 Oct 2020 20:08
Otro como Paris, secuestra a la mujer más bella del mundo y se va con ella a Troya, donde todos esperan que este...hay que ser más listo, mira que no haber huido con ella a través del Mediterráneo y esconderse en alguna isla perdida de las costas norteafricanas...como la isla de Calipso :-
Hay una versión alternativa de una huída a Egipto, aunque no la recuerdo bien. Creo que se la contaron a Herodoto los sacerdotes egipcios. Me suena de haberlo leído además en algún otro sitio, acaso una novela histórica. Tengo la memoria de un pez.
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Pino »

'Duelo', por Pavel Goloviy.

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Pino »

Bernardo Pascual escribió:
16 Oct 2020 01:59
Hay una versión alternativa de una huída a Egipto, aunque no la recuerdo bien. Creo que se la contaron a Herodoto los sacerdotes egipcios. Me suena de haberlo leído además en algún otro sitio, acaso una novela histórica. Tengo la memoria de un pez.
Cierto. Aunque más que huida Heródoto menciona los elementos adversos durante la travesía:

«Y a mis preguntas sobre lo que había ocurrido con Helena, los sacerdotes me respondieron como sigue. Alejandro, después de raptar a Helena, zarpó de Esparta rumbo a su patria; pero, cuando se encontraba en el Egeo, unos vientos contrarios lo empujaron al mar de Egipto y, como los vientos no remitían, acabó por llegar a Egipto ...»

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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Piteas »

Quizá estáis hablando del mito del "Fantasma o simulacro de Helena", que cuenta Eurípides en su "Helena" y se popularizó con el poeta Estesícoro, mucho antes. También lo cita Heródoto en su libro II. Así que el origen del mito parece más viejo que Estesícoro.

Cuenta que Paris, desviado a Egipto en su viaje de vuelta a Troya, fue engañado por el rey Proteo (o el dios Hermes), que le robó a Helena y puso en su lugar a un simulacro o fantasma creado por la diosa Hera, diosa del matrimonio y nada contenta con la fuga de Helena.
Fue por este simulacro o androide versión antigua por el que pelearon los griegos. Diez años luchando por la primera muñeca sexual.
Luego, cuando el rey Menelao volvió de tomar Troya, se encontró en Egipto con la verdadera Helena, la cambió a escondidas por el simulacro y se la llevó de vuelta. Imagino que con un cabreo de narices por haber perdido diez años luchando por una ilusión de mujer.
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Bernardo Pascual »

Piteas escribió:
16 Oct 2020 09:18
Quizá estáis hablando del mito del "Fantasma o simulacro de Helena", que cuenta Eurípides en su "Helena" y se popularizó con el poeta Estesícoro, mucho antes. También lo cita Heródoto en su libro II. Así que el origen del mito parece más viejo que Estesícoro.
Pues será que también se lo he leído a Eurípides. Algo me suena, ahora que lo dices. :dpm:
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Re: Pinturas y cuadros de la Antigüedad

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:
15 Oct 2020 22:10
pero en cualquier caso estaba sentenciado tras cabrear a Atenea...
Yo creo que lo peor fue cabrear a Hera...una deidad rencorosa donde las haya. Que se lo digan a las amantes de Zeus, o a Heracles :-
Lutzow escribió:
16 Oct 2020 00:20
Una del Magno cruzando el Gránico... Lástima que desconozca al autor, para poder decirle que es un paquete y se dedique a otras cosas.

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El Magno sin casco, persas con armaduras de la edad hiboria, y un persa en primera plana, mirándonos mientras se le derrite el rostro. Suponemos que por algún conjuro necromántico de Aristandro :~i
Pino escribió:
16 Oct 2020 04:17
'Duelo', por Pavel Goloviy.

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Inspirado en una escena del clásico de Kubrick, Espartaco gc80gc
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