Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Moderador: Edhawk
Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Creo este nuevo tema, el cual creo que será el tema más difícil . El que sea aficionado a los foros de historia verá que siempre aparecen un ranking de grandes militares, raro que aparezca uno del Indostán por lo menos hasta el 1500. La lista es enooooorme, natural, pero muy pocos son conocidos y mucho menos se les compara con un César o Alejandro. Ya no digamos detalles de alguna de sus campañas o una batalla en concreto. Afortunadamente con Internet se puede saber algún detalle de alguna campaña pero tampoco es para ilusionarse demasiado . Hago una clasificación personal en tres categorías:
- 1. Los que están vinculados con algún gran personaje histórico. Bimbisara y su hijo Áyata Shatru fueron importantes soberanos de la dinastía Shishunaga de Magadha (el primer imperio propiamente dicho de la India) que conocieron a Buda personalmente y se hicieron seguidores suyos. Chandragupta Maurya, el que creó el primer gran imperio del Indostán que lo abarcaba en su totalidad, es contemporáneo de Alejandro Magno y sobre todo de Seleuco, al que quitó buena parte de los territorios del recientemente conquistado Imperio Aqueménida.
- 2. Desde la ignorancia... los que se puede ver en un mapa que fueron grandes porque sencillamente conquistaron un territorio gigantesco: Aquí hay bastantes, todo el que lea Wikipedia, algún Atlas histórico, siempre aparecerá un indio que crea un imperio "tocho" casi de la nada como Harsha, de la dinastía Vardhana, el cual no suele durar mucho más allá del segundo sucesor, a veces ni eso, o como mucho mucho un par de siglos. ¿No sabían crear una estructura duradera?
- 3. Los anecdóticos: Que se expandieron por áreas fuera del ámbito de expansión de los reinos indios o por algún detalle llamativo sobre su biografía. Como el rey Kanishka del Imperio Kushana cuyos dominios se extendían de las profundidades del Turquestán chino, pasando por el actual Kirguizistán, etc. hasta Bangladesh. Rajendra Chola, soberano de la dinastía chola, que sometió el Imperio Srivijaya a su tutela (osea a Sumatra, Java y parte de Borneo) desde su lejanas bases del sur de la India. O (un nombre complicadísimo). Parakramabahu I de un reino del norte de Sri Lanka, que realizó una expedición de castigo a Birmania (como si Dinamarca estuviera disgustado con Gibraltar y le enviase una flota de castigo ). Razia Sultan, la única sultana del Sultanato de Delhi, que fue una buena gobernante y a pesar de que fue mujer se le toleró que gobernara pero no que tuviera un amante negro, eso sí que no . También una campaña de un sultán mameluco de Delhi que quiso conquistar el Tíbet a lo bruto y a lo bruto perdió a todo su ejército .
- 1. Los que están vinculados con algún gran personaje histórico. Bimbisara y su hijo Áyata Shatru fueron importantes soberanos de la dinastía Shishunaga de Magadha (el primer imperio propiamente dicho de la India) que conocieron a Buda personalmente y se hicieron seguidores suyos. Chandragupta Maurya, el que creó el primer gran imperio del Indostán que lo abarcaba en su totalidad, es contemporáneo de Alejandro Magno y sobre todo de Seleuco, al que quitó buena parte de los territorios del recientemente conquistado Imperio Aqueménida.
- 2. Desde la ignorancia... los que se puede ver en un mapa que fueron grandes porque sencillamente conquistaron un territorio gigantesco: Aquí hay bastantes, todo el que lea Wikipedia, algún Atlas histórico, siempre aparecerá un indio que crea un imperio "tocho" casi de la nada como Harsha, de la dinastía Vardhana, el cual no suele durar mucho más allá del segundo sucesor, a veces ni eso, o como mucho mucho un par de siglos. ¿No sabían crear una estructura duradera?
- 3. Los anecdóticos: Que se expandieron por áreas fuera del ámbito de expansión de los reinos indios o por algún detalle llamativo sobre su biografía. Como el rey Kanishka del Imperio Kushana cuyos dominios se extendían de las profundidades del Turquestán chino, pasando por el actual Kirguizistán, etc. hasta Bangladesh. Rajendra Chola, soberano de la dinastía chola, que sometió el Imperio Srivijaya a su tutela (osea a Sumatra, Java y parte de Borneo) desde su lejanas bases del sur de la India. O (un nombre complicadísimo). Parakramabahu I de un reino del norte de Sri Lanka, que realizó una expedición de castigo a Birmania (como si Dinamarca estuviera disgustado con Gibraltar y le enviase una flota de castigo ). Razia Sultan, la única sultana del Sultanato de Delhi, que fue una buena gobernante y a pesar de que fue mujer se le toleró que gobernara pero no que tuviera un amante negro, eso sí que no . También una campaña de un sultán mameluco de Delhi que quiso conquistar el Tíbet a lo bruto y a lo bruto perdió a todo su ejército .
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Re: Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Interesante, ya intente algo así con los africanos.
Para empezar ¿hablamos de la India como la conocemos actual o todo el Indostán y colindantes?
No se si la duración es un criterio, véase lo que duró el imperio de Alejandro y sigue siendo considerado un gran militar.
¿Contabilizas a Avanijanashraya, al que se le atribuye el éxito que freno la expansión islamica?
Para empezar ¿hablamos de la India como la conocemos actual o todo el Indostán y colindantes?
No se si la duración es un criterio, véase lo que duró el imperio de Alejandro y sigue siendo considerado un gran militar.
¿Contabilizas a Avanijanashraya, al que se le atribuye el éxito que freno la expansión islamica?
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Re: Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Hablo del Indostán (osease las actuales Pakistán, Bangladesh, India, Sri Lanka) pero a Afganistán no lo incluiría que tiene una íntima relación con el subcontinente pero yo creo que no entraría en la lista sus grandes militares.
Última edición por Radom el 10 Oct 2021, editado 1 vez en total.
Re: Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Ese sí, aunque dentro de la dinastía Chalukya me suena mucho más Pulakeshin II el que derrotó al poderoso Harsha.
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Re: Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Following the emergence of a distinct ‘medieval Indian’ civilization in the Late Classical and Early Medieval periods, there was a prolonged struggle between this civilization and that of the eastern Islamic world, concluding with the rise of the Mughal Empire at the start of the 16th century. In this fully illustrated study, David Nicolle investigates the traditions and enduring conservatism of non-Islamic medieval Indian warfare, notably evident in recruitment patterns and the significance of archery and cavalry. The role and impact of war-elephants, both positive and negative, are also considered, as well as the influence of climate and weather (notably the seasonal monsoon) on warfare in this region. As well as assessing arms and armour – contrasting the advanced technology and high status of Indian weapons (especially swords) with the remarkable lack of metallic armour in the region during this period – the author also explores siege warfare and riverine and naval warfare in South Asia. This book assesses the contributing factors identified by those who have sought to explain why the huge wealth and substantial populations of the traditional non-Islamic Indian states did not prevent their persistent failure in the face of Islamic invasion and conquest.
Este año debería salir un Osprey sobre los ejércitos Indios medievales hasta el siglo XVI.
''Ese lobo de Valdemar se lo llevo todo a su paso, seguido de perros daneses que mordían y maldecían''
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Re: Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Éste es, creo yo, el más famoso de todos. Un personaje capaz de rivalizar con los propios Diádocos. Otro sería su nieto Asoka. O el conocido como Chandragupta I. Ya en era moderna tenemos a los mogoles, con Akbar el Grande como su mayor representante. Resumiendo, que hay unos cuántos, pero volvemos a lo de siempre, son poco conocidos en Occidente porque aquí somos dados a no salir del sota, caballo y rey de toda la vida
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
En cambio a Bindusara, el hijo de Chandagupta y el padre de Asoka nadie se acuerda y eso que también hizo cosas.
Hubo otro Chandragupta, el tercer soberano de la dinastía Gupta, que al igual que el anterior de 600 años atrás también creó un imperio desde Magadha.
Este es el del Maurya (de la Wikimedia)
y este otro es del Gupta (pero bueno, mas bien el mérito de gran expansión territorial sería de su hijo Samudragupta)
de la Wikipedia...
Hubo otro Chandragupta, el tercer soberano de la dinastía Gupta, que al igual que el anterior de 600 años atrás también creó un imperio desde Magadha.
Este es el del Maurya (de la Wikimedia)
y este otro es del Gupta (pero bueno, mas bien el mérito de gran expansión territorial sería de su hijo Samudragupta)
de la Wikipedia...
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Re: Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Sí, por eso digo que en Occidente no solemos salirnos de los cuatro personajes que conocemos de estas culturas remotas y exóticas...para nosotros
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Tema muy difícil: Grandes Militares Indios (hasta 1500)??
Correcto, solemos conocer esos cuatro personajes que los británicos da a conocer. Y bastante versionados a nuestro punto de vista.Antigono Monoftalmos escribió: ↑14 Oct 2021 Sí, por eso digo que en Occidente no solemos salirnos de los cuatro personajes que conocemos de estas culturas remotas y exóticas...para nosotros
Si hablamos poco de los personajes del norte de Africa que lo tenemos a un tiro de piedra.... para hablar de unos a miles de km.