*Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
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*Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
Autor: Bruno Stachel
El primer día de la batalla del Somme.
Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
Saludos
El primer día de la batalla del Somme.
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Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
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Muy bueno Bruno .
Saludos.
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Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-
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Ab insomne non custita dracone
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
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De nada, compañero. Las gracias las tengo que dar yo a todos los que me leeis y os gusta , por tener tan buenos compañeros y tan magnifica respuesta. Confieso que siempre me ha fascinado esta batalla, en especial su primer día, con ese mito de los soldados "alineados hombro con hombro" siendo segados por las ametralladoras alemanas.
Pero los mitos son lo que son... Duran lo justo...
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Es que en general, en la PGM, y especiamente en las grandes batallas de desgaste, particularmente el Somme; chocaron las viejas concepciones de maniobra militar, con la ruda realidad de un avance tecnológico que las sobrepasaba.
El resultado fue trágico.
Y no sabeis hasta qué punto. Tened en cuenta que una parte significativa de la tropa británica, por poner un ejemplo, eran jóvenes voluntarios de un nivel educativo altísimo (productos de los sistemas de enseñanza de finales del siglo XIX principios del XX, extremadamente elitista y rigurosa), cuyo talento se perdió para siempre. Algunos que sobrevivieron dieron muestra de ello.
Y lo mismo pasó con los alemanes o franceses.
Saludos
PD: Por cierto que sigo sin conseguir pasar de la primera página, a pesar de que parece que hay más...???
El resultado fue trágico.
Y no sabeis hasta qué punto. Tened en cuenta que una parte significativa de la tropa británica, por poner un ejemplo, eran jóvenes voluntarios de un nivel educativo altísimo (productos de los sistemas de enseñanza de finales del siglo XIX principios del XX, extremadamente elitista y rigurosa), cuyo talento se perdió para siempre. Algunos que sobrevivieron dieron muestra de ello.
Y lo mismo pasó con los alemanes o franceses.
Saludos
PD: Por cierto que sigo sin conseguir pasar de la primera página, a pesar de que parece que hay más...???
¡¡A España, servir hasta morir!!
Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.
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- Bruno Stachel
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Te has de registrar.
Sobre las bajas... me has dado idea para un artículo o un post. O ambos... no se... ya veremos..
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No hubieron hindues en esta batalla y si irlandeses y escoceses, pero por lo demás, es cierto. Quef uera una generación, no se, pero que fue una carnicería evitable hasta cierto punto, también.
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- Juanjo_93
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Mis felicitaciones Sr. Bruno, muy correcto tu artículo.
Solamente quiero reivindicar e incluso abrir un debate a consecuencia de tu artículo, de los efectos nefastos sobre la pésima dirección del ataque aliado, dirigido por dos carniceros como Haig y Joffre, que llevaron al matadero al final de la batalla el 18 de noviembre a 600.000 soldados.
Sobre lo que tu ya has mencionado, recalcar los graves fallos de la ofensiva:
1. Descoordinación total en el horario de ataque entre las diversas unidades, incluyendo el fatal uso de la artillería aliada y el mal trabajo de las unidades de zapadores.
2. El planteamiento erróneo y ya demostrado en batallas anteriores de la misma guerra e, incluso de la de Secesión Norteaméricana del avance de la infantería en hileras sobre un terreno no apto para un avance rápido, plagado de obstáculos como crateres (estos como armas de doble filo); escasa o nula vegetación arborea; madejas de alambradas (la mayoría intactas); fuego intenso y certero del prodigio que supuso el uso de las ametralladoras; y desmoralización completa del infante ante el diluvio de balas, ruido y pérdidas de compañeros.
Por otro lado, la política sibilina del Gobierno en el aprovechamiento como carne de cañón de los irlandeses y escoceses en las vanguardias del ataque (no olvidemos la revuelta irlandesa de ese mismo año, que entre otras causas abanderaba esta sangría como principal reivindicación).
Hoy en día e incluso en esa época esta estrategia le hubiera costado la cabeza a cualquier dirigente político por no mencionar a los altos mandos.
Esta táctica, tan explicitamente puesta en escena por Kubrick en "Senderos de gloria" donde el soldado no tiene ninguna esperanza en sobrevivir, y lo único que busca es meterse en el primer crater que encuentra pues no existe otra salida, origina las deserciones en masa y los procesos sumarísimos. La descarga de las culpas es sobre el pobre soldado mientras el mando, a lo sumo se le cesa después de haber terminado la masacre en un frente de apenas 30 kms. y tras el resultado inútil de recuperar unos 16 kms.
Saludos
Solamente quiero reivindicar e incluso abrir un debate a consecuencia de tu artículo, de los efectos nefastos sobre la pésima dirección del ataque aliado, dirigido por dos carniceros como Haig y Joffre, que llevaron al matadero al final de la batalla el 18 de noviembre a 600.000 soldados.
Sobre lo que tu ya has mencionado, recalcar los graves fallos de la ofensiva:
1. Descoordinación total en el horario de ataque entre las diversas unidades, incluyendo el fatal uso de la artillería aliada y el mal trabajo de las unidades de zapadores.
2. El planteamiento erróneo y ya demostrado en batallas anteriores de la misma guerra e, incluso de la de Secesión Norteaméricana del avance de la infantería en hileras sobre un terreno no apto para un avance rápido, plagado de obstáculos como crateres (estos como armas de doble filo); escasa o nula vegetación arborea; madejas de alambradas (la mayoría intactas); fuego intenso y certero del prodigio que supuso el uso de las ametralladoras; y desmoralización completa del infante ante el diluvio de balas, ruido y pérdidas de compañeros.
Por otro lado, la política sibilina del Gobierno en el aprovechamiento como carne de cañón de los irlandeses y escoceses en las vanguardias del ataque (no olvidemos la revuelta irlandesa de ese mismo año, que entre otras causas abanderaba esta sangría como principal reivindicación).
Hoy en día e incluso en esa época esta estrategia le hubiera costado la cabeza a cualquier dirigente político por no mencionar a los altos mandos.
Esta táctica, tan explicitamente puesta en escena por Kubrick en "Senderos de gloria" donde el soldado no tiene ninguna esperanza en sobrevivir, y lo único que busca es meterse en el primer crater que encuentra pues no existe otra salida, origina las deserciones en masa y los procesos sumarísimos. La descarga de las culpas es sobre el pobre soldado mientras el mando, a lo sumo se le cesa después de haber terminado la masacre en un frente de apenas 30 kms. y tras el resultado inútil de recuperar unos 16 kms.
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La culpa de esta falta de coordinación reside, me temo, en las altas esferas. Me temo que pocos oficiales de rango superior se dieron cuenta de como iban realmente las cosas y, peor aún, no fueron escuchados ni se les prestó atención. Iba a ser un paseo, y con esa masa de artillería, dudar era pecado, pues significaba poner en tela de juicio las predicciones de Haig.Juanjo_93 escribió:1. Descoordinación total en el horario de ataque entre las diversas unidades, incluyendo el fatal uso de la artillería aliada y el mal trabajo de las unidades de zapadores.
Y la guerra boer... En fin, que nadie aprendió de Cold Harbour ni de Fredericksburg, me temo. Se suponía, una vez más, que la artillería barrería con todo y que la infantería sólo tendría que darse un paseo. Nadie esperaba que las trincheras alemanas fueran tan resistentes, ni calcularon que hacían falta más cañones pesados para lograr un verdadero efecto.Juanjo_93 escribió:2. El planteamiento erróneo y ya demostrado en batallas anteriores de la misma guerra e, incluso de la de Secesión Norteaméricana del avance de la infantería en hileras sobre un terreno no apto para un avance rápido, plagado de obstáculos como crateres (estos como armas de doble filo); escasa o nula vegetación arborea; madejas de alambradas (la mayoría intactas); fuego intenso y certero del prodigio que supuso el uso de las ametralladoras; y desmoralización completa del infante ante el diluvio de balas, ruido y pérdidas de compañeros.
No, me temo que este no es el caso, porque los irlandeses sacrificados tan estupidamente eran fieles unionistas. No creo que Londres creyera, ni por un momento, que iban a ser segados como fueron.Juanjo_93 escribió:Por otro lado, la política sibilina del Gobierno en el aprovechamiento como carne de cañón de los irlandeses y escoceses en las vanguardias del ataque (no olvidemos la revuelta irlandesa de ese mismo año, que entre otras causas abanderaba esta sangría como principal reivindicación).
Hizo falta el Somme y luego la ofensiva de Nivelle, con los consiguientes motines del ejército francés, para que un general perdiera el cargo y el gobierno se sacudiera. Fijate en las estupidas carnicerías del Isonzo. Hizo falta Caporetto para que cayera Cadorna y el gobierno. Sin Caporetto, quien sabe cuanto hubiera durado Cadorna en el mando.Juanjo_93 escribió:Hoy en día e incluso en esa época esta estrategia le hubiera costado la cabeza a cualquier dirigente político por no mencionar a los altos mandos.
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
Hoy se cumplen cien años del comienzo de esta terrible batalla. Un buen momento para leer (o releer) este artículo.
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
Fotos de la conmemoración ayer. Realmente se te tiene que poner los pelos de punta ante algo así:
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Gibraltar Español
Miembro de la resistencia “antiangla”
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
Reparado enlace, autor, formato e imágenes:
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... -del-somme
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[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
Imposible no recordar el 1 de julio a esos soldados avanzando lentamente por tierra de nadie con una salvajada de kilos de equipo y raciones en la espalda. Pese a que la batalla duró meses, siempre se recordará por los 20.000 británicos caídos el 1 de julio.
Por cierto, siempre me ha fascinado la psicología en el frente de batalla. Sabemos que los alemanes resistieron el brutal bombardeo preliminar gracias a su sólida red de refugios. Sin embargo, ¿qué estado mental podían tener esos hombres enterrados durante una semana sabiendo que el refugio se les podía venir encima en cualquier momento?
Por cierto, siempre me ha fascinado la psicología en el frente de batalla. Sabemos que los alemanes resistieron el brutal bombardeo preliminar gracias a su sólida red de refugios. Sin embargo, ¿qué estado mental podían tener esos hombres enterrados durante una semana sabiendo que el refugio se les podía venir encima en cualquier momento?
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
No debió resultar sencillo, pese a que los ingenieros alemanes construyeron refugios resistentes a la artillería de mediano calibre (la mayoría) e incluso en algunos casos a la artillería pesada, pero varios todavía tuvieron la humanidad de dejar de disparar sus ametralladoras cuando los británicos se retiraban, asqueados de tanto matar... Visitar Thiepval y leer algunos de los nombres de los 70.000 cuyos cadáveres nunca fueron encontrados es una visita recomendable para recordar el horror de las guerras.
Saludos.
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Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
Esta fotografía fue tomada el primer día del Somme. El pie de foto original decía: "En Montauban Alley, el objetivo final de la 55.ª Brigada, tomado alrededor de las 6 de la tarde". La 55.ª Brigada formaba parte de la 18.ª División (Este), cuyo objetivo el primer día era el pueblo francés de Montauban. Fue uno de los pocos objetivos tomados con éxito el 1 de julio de 1916.
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
Una vista de la infantería británica, visible como pequeños puntos debajo del horizonte, atacando las posiciones alemanas cerca de Mametz el 1 de julio de 1916. Esta fotografía es rara porque muestra el ataque de la infantería en curso el primer día del Somme, en este caso en un área que vio el éxito británico. Las líneas de trincheras son visibles desde el suelo calcáreo excavado.
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Re:
En agosto de 1914, se envió a luchar en Europa un cuerpo indio que incluía infantería y caballería. Sufrió 35.000 bajas antes de que la infantería fuera a Mesopotamia en diciembre de 1915. La caballería permaneció en el Frente Occidental, con unidades de trabajo de apoyo, y en marzo de 1916 la 2.ª División de Caballería India se adjuntó al Cuarto Ejército Británico.Bruno Stachel escribió: ↑17 Jun 2007 No hubieron hindues en esta batalla y si irlandeses y escoceses, pero por lo demás, es cierto. Quef uera una generación, no se, pero que fue una carnicería evitable hasta cierto punto, también.
El 1 de julio, la Brigada de Caballería de Secunderabad se trasladó a una posición de reserva en el Somme lista para apoyar cualquier avance. La misma Brigada fue enviada nuevamente el 14 de julio a Montauban para apoyar el ataque a la cresta Bazentin-Longueval. A las 5:30 p. m., se ordenó a los dos regimientos líderes que avanzaran entre High Wood y Delville Wood.
La 7.ª Guardia de Dragones británica y el 20.º Deccan Horse indio galoparon hacia una posición entre los bosques. Pero poco se pudo lograr. A las 3:30 am del 15 de julio regresaron a Montauban, habiendo sufrido bajas de 74 hombres y 110 caballos. Las unidades de caballería se adelantaron nuevamente el 15 de septiembre para apoyar el ataque a Flers-Courcelette, pero no se involucraron en la lucha y no jugaron más papel en la Batalla del Somme, excepto como unidades de trabajo en reserva.
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Re: *Artículo: El primer día de la batalla del Somme.
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