Japon vs Rusia

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

Como el tema anterior que hice se perdio, lo revivo.

Que hubiera pasado si en lugar de la guerra en Ucrania, Rusia y Japon hubieran entrado en guerra por algun incidente en las Islas Kuriles?, podrian los japoneses detener a las FF.AA rusas, si estas invaden territorio japones?

Que papel tendrian EE.UU y China en una guerra asi?


APV
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por APV »

Ya había señalado que Rusia carece de flota en suficiente número (y hay bastantes unidades viejas) para librar una acción en la zona frente a la armada japonesa. Submarinos nucleares a parte.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

APV escribió: 11 Abr 2022Ya había señalado que Rusia carece de flota en suficiente número (y hay bastantes unidades viejas) para librar una acción en la zona frente a la armada japonesa. Submarinos nucleares a parte.
Y la fuerza aerea rusa?
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por APV »

Dependen del 11º Ejército aéreo y de defensa aérea, pero el núcleo está en el continente.

En las Kuriles tiene elementos de la 38ª Brigada de defensa aérea, y el 1724º Regimiento de misiles antiaéreo en Sajalin.
Para la campaña debería operar desde las bases de Sajalin (algunas cerradas desde hace décadas).

Los japoneses tienen la base de Chitose en Hokkaido.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Tchazzar »

Viendo la calidad del material ruso, y con la cantidad de armamento que tendría Japón entregado por Estados Unidos… pocos barcos y aviones tendría Rusia para acercarse a la costa.

Con drones y misiles..
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

Tchazzar escribió: 11 Abr 2022Viendo la calidad del material ruso, y con la cantidad de armamento que tendría Japón entregado por Estados Unidos… pocos barcos y aviones tendría Rusia para acercarse a la costa.
Y los aviones rusos?
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Tchazzar »

Depende de la cantidad de bases que tengan allí, el mantenimiento de tantos aviones.... hay que gastarse mucho dinero en mantener una fuerza aérea operativa todos los días....

Tendrían el dominio aéreo sobre el papel pero podrían mantenerlo?.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por APV »

Como ya he señalado dependen de las bases de Sajalin, y de la base de Burevestnik en Iturup (hoy sin aviones pero allí llegaron a tener 40 MiG 23 en otros tiempos).

En 2008:
Imagen

Tendrán en el continente MiG 25 y 31, Su 30, 34 y 35.

Los japoneses tienen en Chitose F-15 y T-4.
Y Japón está recibiendo F-35, aunque la autonomía de estos es menor que los F-15.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

Japon que tipo de armas tiene?
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por vero38 »

Los japoneses están bien desarrollados tecnológicamente. No creo que Rusia pueda alcanzar semejante nivel algún día.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

vero38 escribió: 24 Abr 2022 Los japoneses están bien desarrollados tecnológicamente. No creo que Rusia pueda alcanzar semejante nivel algún día.
Osea, segun tu Japon le gana a Rusia en un conflicto belico?
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Tchazzar »

La pregunta cual de las dos naciones es capaz de asumir mas bajas?. Sabemos que Europa Occidental pocas, Rusia y Ucrania altas. Japón?.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por JackHicks236 »

Tchazzar escribió: 26 Abr 2022 La pregunta cual de las dos naciones es capaz de asumir mas bajas?. [...] Japón?.
Si nos ceñimos a su pasado militar... ¿Un 10% de la población es mucho? Porque puedo sacrificar más, si hace falta. :-B
Japón ha cambiado muchísimo a lo largo del siglo XX. No tengo ni idea de cómo le afectarían un gran número de bajas hoy día.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Tchazzar »

JackHicks236 escribió: 26 Abr 2022
Tchazzar escribió: 26 Abr 2022 La pregunta cual de las dos naciones es capaz de asumir mas bajas?. [...] Japón?.
Si nos ceñimos a su pasado militar... ¿Un 10% de la población es mucho? Porque puedo sacrificar más, si hace falta. :-B
Japón ha cambiado muchísimo a lo largo del siglo XX. No tengo ni idea de cómo le afectarían un gran número de bajas hoy día.
Ya pero la sociedad actual no es la misma que en 1940. Ese nivel de locura no existe en la actualidad.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

Japon no podria emboscar a los rusos en territorio japones?
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por APV »

Yo veo problemas para los rusos para operar en la zona, su flota es insuficiente y su fuerza aérea depende de limitadas bases.

Aunque los japoneses no sean tan belicosos como en el pasado conservan un importante grado de chauvinismo y nacionalismo por lo que si es un ataque a Japón muchos lucharán.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

APV escribió: 26 Abr 2022Aunque los japoneses no sean tan belicosos como en el pasado conservan un importante grado de chauvinismo y nacionalismo por lo que si es un ataque a Japón muchos lucharán.
De echo son muy orgullosos de su pais, tanto como los rusos.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Tchazzar »

Una cosa es ser orgulloso y otra morir en en el siglo XXI por él.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

Japon aun ese muy orgulloso de su territorio.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ditirambo »

APV escribió: 26 Abr 2022 Yo veo problemas para los rusos para operar en la zona, su flota es insuficiente y su fuerza aérea depende de limitadas bases.

Aunque los japoneses no sean tan belicosos como en el pasado conservan un importante grado de chauvinismo y nacionalismo por lo que si es un ataque a Japón muchos lucharán.
De hecho, los japoneses no han sido capaces de hacer alguna acción relevante para reparar a la población de Corea (unificada en aquella época), por el daño causado durante la larga ocupación a la que la sometieron entre 1910 a 1945, en donde entre otros crímenes, obligaron a más de 200.000 mil mujeres a prostituirse para satisfacer a las tropas japonesas, mujeres de confort les llamaban. El orgullo japonés ni siquiera ha dado para que algún representante del Estado hiciera algún acto de reparación.
Ciertamente hay mucho de chauvinismo y nacionalismo en Japón, y ese tipo de características se mantienen larvados, a veces durante mucho tiempo.
Ante un desmoronamiento del la Federación Rusa, no es tan descabellado que resurjan pretensiones por recuperar Sajalin y las Islas Kuriles.
Una Rusia en descomposición, con muchos frentes independentistas mas cerca de Moscú, difícilmente podría plantar cara a Japón.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

Ditirambo escribió: 01 May 2022Ante un desmoronamiento del la Federación Rusa, no es tan descabellado que resurjan pretensiones por recuperar Sajalin y las Islas Kuriles.
Una Rusia en descomposición, con muchos frentes independentistas mas cerca de Moscú, difícilmente podría plantar cara a Japón.
Que pasaria con Vladivostok en un casi asi?
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por APV »

Que caeria bajo la orbita china.

Posiblemente toda Siberia oriental pase a quedar bajo su influencia.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

APV escribió: 02 May 2022 Que caeria bajo la orbita china.

Posiblemente toda Siberia oriental pase a quedar bajo su influencia.
EEUU podria quedarse con un pedazo del lado ruso del Estrecho de Bering, si la Federacion Rusa empieza a descomponerse y debilitarse?
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por APV »

Lo dudo, pero no descartarían apoyar a quien gobernase el Krai de Kamchatka y el distrito de Chukotka. Más que nada por el control de Petropávlovsk por su base naval.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

APV escribió: 02 May 2022 Lo dudo, pero no descartarían apoyar a quien gobernase el Krai de Kamchatka y el distrito de Chukotka. Más que nada por el control de Petropávlovsk por su base naval.
Quedarse con algunas islas rusas del Estrecho de Bering no podria ser una opcion para EEUU?
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por JackHicks236 »

Solo en caso de guerra total contra Rusia. Y no creo que las ocupara, quizá pondría alguna base, como hicieron en Okinawa.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Wojtek »

Los japoneses ocuparían Moscú en una semana, el armamento nuclear ruso o no funcionaría o les explotaría sobre sus propias cabezas, en el terrno de una guerra convencional ni me meto, no merece la pena, es gravemente desigual las FDJ son unos profesionales como la copa de un pino, los rusos...en fin, unos poquísimos profesionales junto a carne para la trituradora sin formación, moral ni mucho menos voluntad d evencer.-
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

Wojtek escribió: 16 May 2022 Los japoneses ocuparían Moscú en una semana, el armamento nuclear ruso o no funcionaría o les explotaría sobre sus propias cabezas, en el terrno de una guerra convencional ni me meto, no merece la pena, es gravemente desigual las FDJ son unos profesionales como la copa de un pino, los rusos...en fin, unos poquísimos profesionales junto a carne para la trituradora sin formación, moral ni mucho menos voluntad d evencer.-
Se supone que las ojivas nucleares son lo mejor de las FFAA rusas.
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Wojtek »

Pues por eso, viendo que todas las FAS rusas son un engaño sus ojivas estarán vacías, mal mantenidas o simplemente no saben utilizarlas.-
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Re: Japon vs Rusia

Mensaje por Ignatius »

Wojtek escribió: 26 May 2022 Pues por eso, viendo que todas las FAS rusas son un engaño sus ojivas estarán vacías, mal mantenidas o simplemente no saben utilizarlas.-
Pero algunas de esas armas deberian funcionar, sino no tendria sentido que se hagan los matones con EEUU, la otra gran potencia nuclear.
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