Guerras Indias.

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Miguel Villalba
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Miguel Villalba »

JackHicks236 escribió: 20 Mar 2021 Aparte del hecho de que los pueblos indios se masacraban entre sí, antes y durante la venida de los "malvados occidentales".
La partida que capturó a Gerónimo tenía mas apaches entre los exploradores que fieles al líder indio, Crook contaba con cerca de 500 exploradores apaches y mas de 5000 soldados. Claro que se mataban entre ellos y se aliaban con los occidentales para combatirse...como viene pasando en todas épocas y lugares cuando llega un invasor. Otra cosa es que los que se apropian en películas, series , libros etc, de la defensa de la libertad y el honor... han sido los mayores asesinos y genocidas de pueblos nativos.

Saludos gc96gc


«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Lysychansk »

Miguel Villalba escribió: 20 Mar 2021
JackHicks236 escribió: 20 Mar 2021 Aparte del hecho de que los pueblos indios se masacraban entre sí, antes y durante la venida de los "malvados occidentales".
La partida que capturó a Gerónimo tenía mas apaches entre los exploradores que fieles al líder indio, Crook contaba con cerca de 500 exploradores apaches y mas de 5000 soldados. Claro que se mataban entre ellos y se aliaban con los occidentales para combatirse...como viene pasando en todas épocas y lugares cuando llega un invasor. Otra cosa es que los que se apropian en películas, series , libros etc, de la defensa de la libertad y el honor... han sido los mayores asesinos y genocidas de pueblos nativos.

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Muy bien explicado Miguel :dpm:
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"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!

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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Miguel Villalba »

Lysychansk escribió: 20 Mar 2021
Miguel Villalba escribió: 20 Mar 2021
JackHicks236 escribió: 20 Mar 2021 Aparte del hecho de que los pueblos indios se masacraban entre sí, antes y durante la venida de los "malvados occidentales".
La partida que capturó a Gerónimo tenía mas apaches entre los exploradores que fieles al líder indio, Crook contaba con cerca de 500 exploradores apaches y mas de 5000 soldados. Claro que se mataban entre ellos y se aliaban con los occidentales para combatirse...como viene pasando en todas épocas y lugares cuando llega un invasor. Otra cosa es que los que se apropian en películas, series , libros etc, de la defensa de la libertad y el honor... han sido los mayores asesinos y genocidas de pueblos nativos.

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Muy bien explicado Miguel :dpm:
Gracias :dpm: . Muy buena la foto de Clum el famoso agente indio de la reserva de San Carlos, y el hombre que capturó a Gerónimo sin disparar un tiro en 1877.

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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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Fotografía de Pretty Nose tomada en en Fort Keogh , Montana, en 1879. Lleva vestido de tela con cinturón de tela tejida y una piel de búfalo, además de pendientes, pulsera, anillos y collar.
Pretty Nose era Arapaho, aunque en algunas fuentes se la identifica como Cheyenne, quizá porque los Arapaho eran fuertes aliados de la tribu de los Cheyenes y estaban en buenas relaciones con los Sioux. Fue identificada como Arapaho sobre la base de sus adornos con cuentas rojas, negras y blancas.
Pretty Nose participó en la Batalla de Little Bighorn en 1876 con un destacamento combinado Cheyenne / Arapaho.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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Cadete, apache mescalero. Su nombre era Gian-nah-tah, que significa “Siempre Listo“, pero era llamado Cadete por los mexicanos.
La primera vez que se tiene constancia de su existencia fue cuando conoció a John Carey Cremony, miembro de la Comisión Fronteriza estadounidense que fue a delimitar con exactitud la línea fronteriza entre los Estados Unidos y México. Cremony escribió el libro “Life among the Apaches” donde mencionó a Cadete.
Es posible que en enero de 1851 participara en una incursión junto a Mangas Coloradas y otros líderes apaches, por el norte de Sonora.
Alcanzó la jefatura de su banda a la muerte de su padre, Barranquito, en 1857.
Cadete se rindió en 1862 al general James Henry Carleton diciendo: “Vosotros sois más fuertes que nosotros. Hemos luchado contra vosotros mientras teníamos rifles y pólvora pero vuestras armas son mejores que las nuestras. Dadnos armas y dejadnos marchar y nosotros lucharemos de nuevo contra vosotros; pero estamos agotados; ya no tenemos corazón [para luchar]; no tenemos víveres ni medios para vivir; vuestros soldados están en todas partes; nuestras fuentes y pozos están ocupados o vigilados por vuestros jóvenes. Vosotros nos habéis echado de nuestro último refugio y ya no tenemos corazón. Haced con nosotros lo que queráis pero no olvidéis que somos hombres y valientes”. Fueron enviados a Bosque Redondo, junto a Fort Sumner (De Baca County, New Mexico), de donde huirían bajo su dirección.
En 1871, llegaría a la reserva de Fort Stanton (Lincoln County, New Mexico) donde moriría en 1872 en una supuesta pelea con Juan Cojo, otro mescalero.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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El teniente coronel George Armstrong Custer sentado en su estudio en Fort Lincoln, c. 1875.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por JackHicks236 »

Con un retrato de sí mismo en la pared. :-B Menudo personaje.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

Hombre, al otro lado de búho y lo cuernos debía estar el de su esposa, algo bastante común hasta bien entrado el siglo XX :lol:
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por gcoenders »

Notable foto interior sin flash para la época. La postura del modelo garantiza su inmobilidad por el tiempo necesario.

¡Salud!
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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A la izquierda Gobernando a su hijo, Pawnee y a la derecha John Grass, Lakota; dos de los jefes principales en la batalla de Massacre Canyon: la última batalla entre Pawnees y Sioux, 5 de agosto de 1873.
La batalla de Massacre Canyon tuvo lugar en Nebraska el 5 de agosto de 1873 cerca del Republican river. Fue uno de las últimos enfrentamientos entre los Pawnee y los Sioux (o Lakota ) y la última batalla/masacre entre los indios de las Grandes Llanuras en América del Norte. La masacre ocurrió cuando un gran grupo de guerra Oglala/Brulé Sioux de más de 1.500 guerreros atacaron a una banda de unos 700 Pawnee (la mitad mujeres y niños) durante su cacería de búfalos del verano. En la derrota que siguió, murieron más de 150 pawnees, en su mayoría mujeres y niños, las víctimas sufrieron mutilaciones y algunas fueron quemadas.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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Nube Roja ( Maȟpíya Lúta), jefe los sioux oglala.
En 1866, Nube Roja comenzó la guerra más exitosa que han librado los indios norteamericanos contra los Estados Unidos, la Guerra de Nube Roja. El ejército estadounidense estaba construyendo fuertes a lo largo de la ruta de Bozeman que cruzaba el territorio Lakota de los actuales Wyoming y Montana. Colonos y mineros empezaron a cruzar el territorio Lakota y Nube Roja tuvo visiones de la expulsión de los Lakota de Minnesota en 1862. En 1863 Nube Roja atacó. Obtuvo victorias espectaculares. El gobierno estadounidense fue forzado a un tratado, el Tratado del fuerte Laramie de 1868. Los Estados Unidos se comprometían a abandonar los fuertes de la ruta de Bozeman y a dar la posesión de las tierras de lo que ahora es la mitad occidental de Dakota del Sur y buena parte de Montana y Wyoming.
Sin embargo, la paz solo duró hasta que el ejército estadounidense se rehízo. En 1874, el general George Armstrong Custer atacó a Nube Roja. Nube Roja no tomó parte en la guerra Lakota de 1876–77 en la que participaron Caballo Loco (Tasunka witko), Toro Sentado (Tatanka Iyotake) y otros líderes guerreros.
Incluso después de haber sido derrotado, Nube Roja continuó luchando por la libertad de su pueblo. En la reserva de Pine Ridge luchó contra los agentes indios y se opuso a la Dawes Act. Nunca tomó parte en el movimiento Ghost Dance. Su hijo, su nieto y parte de su familia emigraron a Italia alrededor de 1930.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Miguel Villalba »

La acción mas importante de esa guerra fue la masacre del capitán Fetterman, una emboscada de los indios contra las tropas de protección de un convoy de madera hacia el nuevo fuerte que se estaba construyendo, llamado Phil Kearny o Fuerte kearny.

Algo muy recurrente y que ocurrió mas de una vez era que los soldados solían cargar a lo loco a las provocaciones de los indios o cuando estos huían. Como pasó en el río Washita y hasta la campaña de Little Big Horn. un desprecio para el enemigo indígena muy típico de la zona y que les costó cada vez mas bajas ante los cada vez mejor armados jinetes nativos.

Saludos gc96gc
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por JackHicks236 »

Beltranejo escribió: 11 Jun 2022Nube Roja ( Maȟpíya Lúta), jefe los sioux oglala.
Con una bandera capturada, supongo.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Miguel Villalba »

JackHicks236 escribió: 11 Jun 2022
Beltranejo escribió: 11 Jun 2022Nube Roja ( Maȟpíya Lúta), jefe los sioux oglala.
Con una bandera capturada, supongo.
No tiene porque. a los jefes indios se les entregaba banderas norteamericanas cuando se firmaban tratados, etc. En la peli Soldado Azul cuando los norteamericanos arrasan un poblado indio sin provocación, el jefe sale del poblado enarbolando una bandera norteamericana...

https://www.youtube.com/watch?v=gTnqAGh-iXE

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Re: Guerras Indias.

Mensaje por JackHicks236 »

Miguel Villalba escribió: 20 Jun 2022En la peli Soldado Azul
No, por favor... Esa propaganda hippie no... :roll:
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Miguel Villalba »

JackHicks236 escribió: 20 Jun 2022
Miguel Villalba escribió: 20 Jun 2022En la peli Soldado Azul
No, por favor... Esa propaganda hippie no... :roll:
:) :) :) , es muy hippie 1970 en pleno apogeo. Pero los hechos narrados no son muy alejados de la realidad. El inicio es la masacre de Sand Creek, casi todas la víctimas mujeres y niños.

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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Buscaglia »

Beltranejo escribió: 11 Jun 2022 Imagen
Nube Roja ( Maȟpíya Lúta), jefe los sioux oglala.

Incluso después de haber sido derrotado, Nube Roja continuó luchando por la libertad de su pueblo. En la reserva de Pine Ridge luchó contra los agentes indios y se opuso a la Dawes Act. Nunca tomó parte en el movimiento Ghost Dance. Su hijo, su nieto y parte de su familia emigraron a Italia alrededor de 1930.
¿Se harían fascistas :shock ?
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Miguel Villalba »

Buscaglia escribió: 20 Jun 2022
Beltranejo escribió: 11 Jun 2022 Imagen
Nube Roja ( Maȟpíya Lúta), jefe los sioux oglala.

Incluso después de haber sido derrotado, Nube Roja continuó luchando por la libertad de su pueblo. En la reserva de Pine Ridge luchó contra los agentes indios y se opuso a la Dawes Act. Nunca tomó parte en el movimiento Ghost Dance. Su hijo, su nieto y parte de su familia emigraron a Italia alrededor de 1930.
¿Se harían fascistas :shock ?
Es verdad, en 1930 estaba Benito en Italia ya de Duce...cuando unos nativo americanos se van de los EEUU a un estado fascista.. no deja de ser curioso y no habla muy bien del trato que estarían recibiendo en los EEUU :-

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Re: Guerras Indias.

Mensaje por JackHicks236 »

Miguel Villalba escribió: 20 Jun 2022cuando unos nativo americanos se van de los EEUU a un estado fascista.. no deja de ser curioso y no habla muy bien del trato que estarían recibiendo en los EEUU :-
Tampoco habla muy bien de la ideología política de los nativos... :-B A más de uno le explotaría la cabeza. |-rs
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por JackHicks236 »

Miguel Villalba escribió: 20 Jun 2022Pero los hechos narrados no son muy alejados de la realidad. El inicio es la masacre de Sand Creek, casi todas la víctimas mujeres y niños.
Me ha hecho gracia el oficial, que parece Lord Chelmsford con esas barbas y el salacot. ¿Salacot en la caballería de Estados Unidos? No sé, no lo veo.

Sobre la masacre de Sand Creek, no sé casi nada. Pero dicen que no fue el Ejército de Estados Unidos, sino un cuerpo de voluntarios, ya que el Ejército ya tenía suficiente luchando contra los "grises". Eso he leído; que sea verdad o no, ahí no llego.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Miguel Villalba »

JackHicks236 escribió: 20 Jun 2022
Miguel Villalba escribió: 20 Jun 2022Pero los hechos narrados no son muy alejados de la realidad. El inicio es la masacre de Sand Creek, casi todas la víctimas mujeres y niños.
Me ha hecho gracia el oficial, que parece Lord Chelmsford con esas barbas y el salacot. ¿Salacot en la caballería de Estados Unidos? No sé, no lo veo.

Sobre la masacre de Sand Creek, no sé casi nada. Pero dicen que no fue el Ejército de Estados Unidos, sino un cuerpo de voluntarios, ya que el Ejército ya tenía suficiente luchando contra los "grises". Eso he leído; que sea verdad o no, ahí no llego.
Los atacantes de Sand creek eran en efecto un regimiento de voluntarios, de los muchos creados durante la guerra civil. Al acabar la guerra con los diferentes regimientos que quedaron tuvieron que ser reconstruidos y mandados a librar duras batallas en el oeste...contra mujeres y niños en sus tipis.

Pero si no te gusta Sand Creek, menos Wachita River en 1868 con el famoso 7º de caballería como protagonista de la masacre.

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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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Kintpuash en 1864.
Kintpuash, también conocido como Kientpaush, Kientpoos y Capitán Jack, fue un jefe de la tribu Modoc de California y Oregón. El nombre de Kintpuash en modoc significaba "Golpea el agua con descaro".
Dirigió una banda de Modoc que escapó de la Reserva Klamath para regresar a sus tierras en California, donde se resistieron a regresar a la Reserva. De 1872 a 1873, su pequeña fuerza hizo uso de los lechos de lava, manteniendo a raya a más numerosas fuerzas del ejército de los Estados Unidos durante meses en la Guerra Modoc.
Kintpuash fue el único líder nativo americano acusado de crímenes de guerra, y fue ahorcado por el ejército, junto con varios seguidores, por la emboscada del general Edward Canby y el reverendo Eleazar Thomas en una reunión de la comisión de paz.
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Re: Guerras Indias.

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Beltranejo escribió: 23 Jun 2022 Imagen
Kintpuash en 1864.
Kintpuash, también conocido como Kientpaush, Kientpoos y Capitán Jack, fue un jefe de la tribu Modoc de California y Oregón. El nombre de Kintpuash en modoc significaba "Golpea el agua con descaro".
Dirigió una banda de Modoc que escapó de la Reserva Klamath para regresar a sus tierras en California, donde se resistieron a regresar a la Reserva. De 1872 a 1873, su pequeña fuerza hizo uso de los lechos de lava, manteniendo a raya a más numerosas fuerzas del ejército de los Estados Unidos durante meses en la Guerra Modoc.
Kintpuash fue el único líder nativo americano acusado de crímenes de guerra, y fue ahorcado por el ejército, junto con varios seguidores, por la emboscada del general Edward Canby y el reverendo Eleazar Thomas en una reunión de la comisión de paz.
No conocía nada de la Guerra Modoc. De hecho mis conocimientos de las tribus del Noroeste son nulos, muchas gracias :dpm:
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

De nada Miguel :D
Hay tantas y tantas cosas que ignoramos, que para eso estamos aquí, para aprender y enseñar lo poco que sabemos o compartir lo que acabamos de enterarnos y sobretodo, pasarlo bien :dpm:
Bueno, un poco más de la Guerra Modoc:
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El coronel Frank Wheaton, en el centro, con oficiales y miembros de sus familias, en Fort Walla Walla, Washington, en 1874.
Weaton estaba al mando de las tropas que el 17 de enero de 1873 atacaron a los Modoc que se habían hecho fuertes en el monte Stronghold, situado en los lechos de lava de la orilla sur del lago Tule, en el noreste de California. Contaba con unos 400 hombres y una sección de dos obuses de montaña 12 pounder (5 kg). Los Modoc, por su parte, sumaban en total unos 160 individuos, de los cuales tan sólo 53 eran guerreros.
Los Modoc lograron una victoria sin paliativos sobre las tropas de los Estados Unidos que sufrieron 35 muertos y muchos más heridos, frente a ninguna baja de los Modoc, y se vieron obligadas a retirarse. La victoria de los Modoc se debió a su excelente posición defensiva, a las tácticas empleadas, al terreno favorable y a la poca visibilidad debido a la niebla.
Wheaton fue relevado de su puesto por el coronel Alvan Gillem, un veterano de la guerra librada contra los seminolas.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Miguel Villalba »

Gracias otra vez Beltranejo.
Tienes toda la razón. En cuanto a la Guerra Modoc muy interesante. Fuerzas indígenas en inferioridad manifiesta derrotan a un contingente "blanco" mucho mejor armado. Habría que ver que armamento portaban los Modoc, si tenían algún arma de repetición o eran fusiles de avancarga y algún Springfield de retrocarga modelo 1866 como el que llevaban casi seguro los norteamericanos.

En Enero de 1873 todavía no se había entregado los Sprinfield 1873 ni los Winchester 1873. Los obuses imagino que serían los M1841, en activo desde antes de la guerra con México...luego me sorprende que España utilizase cañones de avancarga mas modernos en Cuba o Filipinas :)

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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Retrato de estudio de los jefes Dine (Navajo) Barboncito (también conocido como Hashke Yichl Dahilwo, sentado, sosteniendo un rifle), Manuelito (a la izquierda sosteniendo un arco y flecha) y Calletano, el hermano de Manuelito (a la derecha sosteniendo un arco y flechas), 1868. Fotografía de Valentin Wolfenstein.
El 12 de enero de 1864, el coronel Kit Carson, que estaba empleando una política de tierra arrasada contra los Navajo: quemaba cosechas, destruía poblados, comida y enseres, invadió la ciudadela navajo del Cañón de Chelly, en el actual norte de Arizona, atacando a varios navajos que cuidaban el ganado, matando a 11 de ellos y tomando cuatro cautivos, así como un rebaño de ovejas y cabras. Durante los días siguientes, se libraron varias escaramuzas entre los indios y las fuerzas de Carson. El 16 de enero, 150 navajos hambrientos se rindieron y pronto se unieron a unos 8.000 de su gente en la trágica "caminata larga" a través de Nuevo México hasta la reserva del Bosque Redondo, en Fort Sumner.
Fue una operación exitosa para el ejército de los Estados Unidos y fue el último gran enfrentamiento militar entre los navajos y los estadounidenses.
En 1868, después de cuatro años de exilio, a los navajos se les permitió regresar a su tierra natal.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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Jefe Oshawana (John Naudee), el principal guerrero de Tecumseh en la batalla del río Támesis. Fotografiado en septiembre de 1858, en Brantford, Ontario.
El Jefe Osawana de Chippewa retratado en su vejez, lleva abalorios y una pipa tomahawk nativos, pero su traje, su sombrero y la medalla de George III son británicos.
La Batalla del Támesis, también conocida como la Batalla de Moraviantown, fue una victoria estadounidense en la Guerra de 1812-1815 contra la Confederación de Tecumseh y sus aliados británicos. Tuvo lugar el 5 de octubre de 1813, en el Alto Canadá, cerca de Chatham. Los británicos perdieron el control del suroeste de Ontario como resultado de la batalla; Tecumseh murió en combate y gran parte de su confederación se vino abajo.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Beltranejo »

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Quanah Parker. El último jefe de la nación comanche.
Quanah Parker era hijo del jefe comanche Peta Nocona y de la prisionera anglotexana Cynthia Ann Parker.
En 1867 Estados Unidos y los comanches de la pradera firmaron la paz en Medicine Lodge (Kansas). Un grupo de comanches, los kwahadis, se negaron a aceptar estas condiciones, Quanah estaba con ellos. Durante la siguiente década, Quanah se convertirá en uno de los más importantes jefes indios del Llano Estacado, donde realizará una eficaz guerra de guerrillas. El 27 de junio de 1874 una coalición de indios comanche, kiowas, cheyenes y arapahoe, dirigidos por Quanah, asaltaron Adobe Walls, un importante centro de cazadores de búfalos. El ataque fracasó ante el superior armamento de los cazadores, pero sirvió como revulsivo que puso en ebullición todas las praderas. Los ataques indios se extendieron desde Texas a Colorado, obligando al gobernador a pedir refuerzos. Cinco columnas de caballería fueron enviadas con la intención de terminar la guerra india de una vez por todas.
El 2 de junio de 1875, tan solo un año después de Adobe Walls, Quanah y sus hombres se rindieron. Fueron los últimos indios en hacerlo.
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Re: Guerras Indias.

Mensaje por Buscaglia »

Beltranejo escribió: 22 Sep 2022 Imagen
Quanah Parker. El último jefe de la nación comanche.
Quanah Parker era hijo del jefe comanche Peta Nocona y de la prisionera anglotexana Cynthia Ann Parker.
En 1867 Estados Unidos y los comanches de la pradera firmaron la paz en Medicine Lodge (Kansas). Un grupo de comanches, los kwahadis, se negaron a aceptar estas condiciones, Quanah estaba con ellos. Durante la siguiente década, Quanah se convertirá en uno de los más importantes jefes indios del Llano Estacado, donde realizará una eficaz guerra de guerrillas. El 27 de junio de 1874 una coalición de indios comanche, kiowas, cheyenes y arapahoe, dirigidos por Quanah, asaltaron Adobe Walls, un importante centro de cazadores de búfalos. El ataque fracasó ante el superior armamento de los cazadores, pero sirvió como revulsivo que puso en ebullición todas las praderas. Los ataques indios se extendieron desde Texas a Colorado, obligando al gobernador a pedir refuerzos. Cinco columnas de caballería fueron enviadas con la intención de terminar la guerra india de una vez por todas.
El 2 de junio de 1875, tan solo un año después de Adobe Walls, Quanah y sus hombres se rindieron. Fueron los últimos indios en hacerlo.
Saludos.

No se parece en nada :-b al jefe comanche Quanah Parker al que mata James Stewart en la maravillosa Dos cabalgan juntos.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Guerras Indias.

Mensaje por cv-6 »

Miguel Villalba escribió: 25 Jun 2022En Enero de 1873 todavía no se había entregado los Sprinfield 1873 ni los Winchester 1873
¿Te refieres a "entregado al ejército de EE.UU"? Porque no tengo claro que el Winchester llegaran a tenerlo como arma reglamentaria.
- Es inútil
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