¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

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¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Topo »

No quiero pensar mal y señalar solo a los que manejan el dinero pero las noticias se repiten siempre en el mismo sentido. Desde los vehículos de Dacia o los que se caen a cachos, hasta los chalecos anti-balas que pueden que no estén homologados, si lo que me comentaron en el foro es correcto.

Primero las pistolas Ramón: https://www.infodefensa.com/es/2021/08/ ... emtan.html
En el pliego de condiciones el 60 por ciento era el precio, ganando a Glock y a HK, que era la anterior proveedora de la policía, por ejemplo. Yo no voy a decir que sea de mejor o peor calidad. Esta es la primera vez que oigo hablar de ella.
Imagen


Luego el 3º intento para comprar fusiles de asalto, cada vez se reduce el presupuesto y la cantidad: https://www.infodefensa.com/es/2021/08/ ... euros.html
Si se han hecho con un lote de 570 para los guardias civiles desplegados fuera, se debe gracias al Ejército.
¿Alguien que sepa más me puede decir si esto se ha repetido cada vez que hay que comprar material o esto es moderno? Porque si a los que nos tienen que proteger no les proporcionan los medios, más nos valdría poner algo de nuestra parte, o al menos quejarnos. >--


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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Beltranejo »

El tema del armamento del Cuerpo siempre ha sido peculiar, por decirlo de alguna manera.
La doble dependencia del mismo, Interior-Defensa, implica que un ministerio le pase al otro el marrón de sus presupuestos y que un tipo de armas de un ministerio no sean las que el otro vea como aceptables.
Si a eso le sumamos el prurito del Benemérito Instituto, nos encontramos ante un complejo panorama.
Me explico, en 1921 la GC adopta la pistola semiautomática Star mientras el Ejército adoptaba la Astra 400, luego siguieron otros modelos de armas diferentes entre una y otra institución, la verdad es que las características de un arma de combate, son diferentes de las necesarias para una de servicio diario en tareas "policiales", al igual que los chalecos de protección y tantas otras cosa.
"Pues dotémoslos con equipo policial", frase que parece de lo más lógico, pero nunca viene acompañada de "los transferimos íntegramente al Ministerio de Interior", lo que nos lleva otra vez al meollo del tema, un arma o equipo policial es eso, policial, está diseñada para esa función, y un arma o equipo militar, lo mismo...¿Podemos aunar algo que sea compatible con la peculiar función del Cuerpo? ¿O que se busquen ellos lo que crean que es más aprovechable?
Creo que la respuesta a la segunda pregunta es la opción, lo que pasa es que la dotación económica es la que es, y encima, dependiendo de dos ministerios diferentes... las compras van a ser limitadas, no hay opción de rebajas por cantidad, ni hay posibilidad de recambios o modernizaciones en el pak...vamos, que es un panorama complejo.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

La RAMON a priori no es un mal arma, es de facto una Glock 19 Gen. 2 o 3, pistola desconocida porque solo la Real Policía de Tailandia adquirió un millar (más caras que lo que va a pagar España)
Son 6000 en tres años osea que en el 2024 solo un 10% si llega de los agentes tendrá una, habida cuenta que ha salido un concurso para 30.000 fundas antihurto para la Beretta 92 FS (sí, hay Beretta para decenios)
Me da que las israelíes van a ir a unidades donde usan la HK USP Compact (sí, unidades tan "discreeeeeeeeeeetas" ) como el GRS y el GAR (tanbién usan las alemanas Policía Judicial, Información y algunos destinos de Fiscal)
Para unidades uniformadas es absurdo el uso de modelos Compact, por menor longitud del cañón principalmente.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por cv-6 »

Beltranejo escribió: 15 Ago 2021 la verdad es que las características de un arma de combate, son diferentes de las necesarias para una de servicio diario en tareas "policiales"
¿Tan diferente es una pistola para uso policial de una para uso militar?
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Beltranejo »

No, pero una de uso militar debería tener una rudeza y una fiabilidad que garantizara su disponibilidad en situaciones de combate, además en manos de personal poco entrenado para su uso, pues es un arma secundaria del combatiente y un último recurso.
Mientras, un arma policial es la única herramienta de uso diario de defensa del agente que la porta, y de disuasión, el único argumento que garantiza su seguridad y la de los que protege, tiene que ser algo más ligera y portable, algo disuasorio, pero no engorroso ni peligroso de llevar toda la jornada laboral, algo que se acomode en un vehículo durante muchas horas, algo que aunque requiera algo más de mantenimiento y entrenamiento, resulte eficaz.
Entonces, si nos ponemos a mirar características y necesidades, una Beretta 92 es una pistola eficaz que puede ser útil para un combatiente, pero para un agente, cargar con ella todas las jornadas laborales es un castigo.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

Bueno, me era más castigo la Star BM...un arma que no se sabía si podía disparar.
Yo he tenido la BM, la STAR 30 M y la Beretta 92 FS, en mis 29 años de servicio, y la Beretta no me es incómoda, me incomoda haber comprado hace diez años una funda antihurto y que la Administración solo me haya dado un saco de cuero "para el hurto".
La Beretta es un arma para llevar con cartucho enla recámara en una buena funda antihurto, los "experimentos" de extraerla y montarla da a lugar que el 90% de las veces se accione el seguro y no se dispare, cosa que, en el campo de tiro no pasa nada, pero en la vida real si hay un "malo" armado las consecuencias pueden ser más trágicas.
La italiana es un arma grande, pero a los que vamos uniformados no nos debe importar , cuando hice labores protección de personas de paisano (lo que la gente llama de "escolta") con una 30M al cinto sí que eché de menos una pistola tamaño Compact.-
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Topo »

Con la escada información que hay al respecto, a ver si esta imagen es un avance.
Imagen

En el documento, indican que han sido probadas en combate, supongo que de forma oculta.

Fuente comercial y un pdf para descargar https://www.emtan.co.il/products/commer ... etail.html
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

La compra de nuevas armas cortas para la Guardia Civil será más amplia de lo indicado en un primero momento. La Jefatura de Asuntos Económicos de la Dirección General licitó y en julio de 2021 adjudicó un contrato de suministro de “un mínimo de 6.000 pistolas semiautomáticas, calibre 9 mm. Parabellum”.

Ese contrato se adjudicó a Guardian Homeland, una empresa que se presentó de la mano de EMTAN. Ambas son empresas israelíes, y la segunda fue la compañía que presentó el modelo de pistola que aspiraba a vender a la Guardia Civil: el modelo Ramon.

Confidencial Digital ha podido confirmar que la compra será más amplia que las 6.000 unidades que se indicaron como mínimo, y que se dio por hecho que eran las que serían suministradas a la Guardia Civil.

Tanto la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) como la Unión de Guardias Civiles (UniónGC) informaron recientemente que en una reunión de la comisión preparatoria del Consejo de la Guardia Civil se les había informado de que el Servicio de Armamento y Equipamiento Policial había tramitado un expediente para la adquisición de aproximadamente 9.200 pistolas de la marca EMTAN, modelo Ramon, entre 2021 y 2023.

Las armas serían adjudicadas según las necesidades y de acuerdo con el criterio de la Dirección Adjunta Operativa.

Desde la Dirección General de la Guardia Civil indican a ECD que no es que se hayan licitado dos expedientes distintos, sino que hay uno solo. El proceso de adquisición conllevará finalmente la compra de un total de 9.216 armas cortas, cuyo suministro se extenderá hasta 2023.
Ya han recibido más de 6.000

Además, señalan que la Guardia Civil ya ha recibido, de este contrato, 6.144 pistolas.

Fuentes internas consultadas por ECD aseguran que las nuevas armas Ramon aún no están en servicio en las unidades. Pero la Dirección General apunta que “se está iniciando la distribución a las unidades que ha establecido la Sección Logística de Estado Mayor”.
Mejor peso, ergonomía y manejo

En respuesta a una pregunta de la Asociación Unificada de Guardias Civiles, los mandos de la Guardia Civil explicaron que las nuevas pistolas Ramon se han adquirido “con el fin de afrontar una modernización de las armas cortas en el cuerpo”.

Destacan que el modelo elegido presenta “características de peso, ergonomía y manejo” que “mejoran las características del armamento actualmente en dotación”.
Glock, USP, Beretta...

Fuentes internas de la Guardia Civil subrayan que “los israelíes no suelen hacer malas armas”. Conocedores de distintas armas cortas apuntan que el modelo Ramon, de EMTAN, es “una copia casi idéntica” de las pistolas de la compañía austriaca Glock, también muy utilizadas en cuerpos policiales.

Explican que en estos procesos se valoran distintas características, como la ergonomía (comodidad en el manejo), la capacidad de disparo... y también el precio. La oferta de EMTAN (en alianza con Guardia Homeland Security) fue la más barata, y además incluía el suministro de fundas antihurto para esas pistolas.

Las pistolas Ramon se impusieron frente a la Glock 19 Gen5/FS, la Arex Delta M de Northern Technologies; la Grandpower Q1 de Vimad Global Services; la HK SFP 9S, de USP; incluso el modelo APX Centurion que presentó Beretta.
Distintos modelos en la Guardia Civil

En las unidades de la Guardia Civil conviven distintos modelos y marcas de arma corta: Glock, USP, Sig Sauer... pero la mayoría de los agentes van armados con Beretta.

Junto a la Beretta, por ejemplo en el Grupo de Acción Rápida (GAR), los Grupos de Reserva y Seguridad (GAR), y para agentes que trabajan de paisano como los del Servicio de Información, muchos agentes tienen armas cortas de la marca alemana Heckler & Koch (HK).

Sobre la Beretta, trata de “un buen arma”, pero el modelo que adquirió la Guardia Civil ha dejado de fabricarse. Sí se ofrecen aún repuestos, pero ya no era posible adquirir nuevas unidades del mismo modelo.

De ahí que se diera por hecho el cambio de modelo de pistola, como se adelantó en estas páginas. Los mandos anunciaron que no se comprarían más fundas antihurto para el modelo de Beretta, ya que se incorporarían otros modelos distintos.
Contrato de 12.000 desierto

En su momento se apuntó que se podría comenzar a sustituir las Beretta por las HK. La Policía Nacional cuenta con pistolas HK USP Compact, y ese mismo modelo se usa en varias unidades de las Fuerzas Armadas, en centenares (unos 500) de cuerpos de policía local de toda España y también en los Mossos d’Esquadra (donde hay agentes con HK y otros con Walther P-99).

Sin embargo, una licitación para adquirir 12.000 unidades, a la que se presentaron Heckler & Koch y la checa Ceská Zbrojovka, quedó desierta. El Servicio de Armamento de la Guardia Civil consideró que sus ofertas no reunían todos los requisitos de las nuevas armas que se querían comprar.

Tras un retraso importante, se lanzó otra licitación, por un mínimo de 6.000 pistolas, que fue la que ganaron Guardian y EMTAN.
Más de 7.000 fundas antihurto

Cabe añadir que la Guardia Civil también tiene actualmente en marcha una licitación para adquirir “un mínimo de 7.495 fundas para cargador de la pistola marca EMTAN modelo RAMON, de dotación en Unidades de la Guardia Civil”.

Se exige que sean fundas que impidan la salida de forma involuntaria del cargador municionado y permiten su extracción con una sola mano, con el menor riesgo posible para la integridad de quien la porta.

Las fundas serán adecuadas para alojar el cargador de la pistola EMTAN RAMON, permitiendo hacer la extracción del cargador con una sola mano. Los cargadores tienen una capacidad máxima de 15 cartuchos de 9x19 mm y sus dimensiones externas aproximadas son 110 x 39 x 29 mm.

Un suceso de 2018 llevó a las Fuerzas de Seguridad a apostar por las fundas antihurto. Un hombre al que habían dado el alto unos guardias civiles forcejeó con un agente, le sacó el arma de la funda y disparó al guardia civil, matándolo.

Por ello, la Guardia Civil y la Policía Nacional han activado el suministro de fundas antihurto, que incluyen un sistema de retención que impide que las pistolas se caigan, o sean arrebatadas de un tirón.
https://www.forodelguardiacivil.com/thr ... ost1023269
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

El nuevo subfusil de la Guardia Civil para misiones internacionales: MCX Rattler de Sig-Sauer en 300 BLK:
https://www.defensa.com/espana/sig-saue ... rdia-civil
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por JackHicks236 »

¿Soy yo o realmente ahora casi todos los fusiles/subfusiles de asalto se basan en el Ar-15? No es una queja, ojo; de hecho el M-16A2 es mi arma favorita.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Miguel Villalba »

Imagino será por la facilidad de modular que tienen esa armas con railes para accesorios etc...son muy versátiles.
El calibre si que me sorprende, el 300BLK...un clon norteamericano del 7.62X39 ruso. No siendo un mal cartucho para defensa y combate cercano, hubiese visto mejor el calibre 6.5 Grendel que siendo del mismo tamaño del 300BLK y el 7.62x39 ofrece mejor capacidad balística...aunque pensándolo mejor prefiero que cojan el 300BLK, por si les da por quitarnos a los cazadores y tiradores el calibre por considerarlo militar :-|>-

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por cañaytapa »

Recuerdo haber visto alguna vez a una pareja de motoristas de la Guardia Civil armados cada uno con un modelo de pistola diferente.

De los vehículos también se podría hablar lo suyo. Se han adquirido recientemente lotes de Alfa Romeo. Si conocéis a gente que tenga el vehículo como herramienta de trabajo, como taxistas, agricultores, camioneros... os podrán contar "maravillas" de la mecánica italiana.. Son vehículos que no aguantan bien el paso del tiempo. Hablo por experiencia.

Y con los kilómetros que hace la Agrupación de Tráfico... Ni os cuento.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Topo »

Gracias por participar, ya puestos informar de este nuevo contrato de chalecos anti-bala: https://www.infodefensa.com/texto-diari ... er-agentes A ver si notan el cambio durante su ejecución.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

¿Pistolas diferentes? En treinta años de servicio nunca lo he visto, los únicos que pueden llevar otro modelo son los oficiales.
La ATGC tiene muchos problemas pero el de los coches no, si los Alfa Romeo salen malos, "no problemo" se los cambian por otros, otro cantar es en Seguridad Ciudadana que si hay coches d emala calidad se pasan más tiempo en el taller que prestando servicio.-
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por cañaytapa »

Wojtek escribió: 28 Sep 2022 ¿Pistolas diferentes? En treinta años de servicio nunca lo he visto, los únicos que pueden llevar otro modelo son los oficiales.
La ATGC tiene muchos problemas pero el de los coches no, si los Alfa Romeo salen malos, "no problemo" se los cambian por otros, otro cantar es en Seguridad Ciudadana que si hay coches d emala calidad se pasan más tiempo en el taller que prestando servicio.-
De veras. Sería hace alrededor de 10 años. Uno de ellos llevaba al cinto una Beretta 92 y el otro un modelo claramente distinto que no llegué a identificar.

Sobre los vehículos que se ven en unidades de seguridad ciudadana, en Madrid se ven ejemplares a los que poco falta para ir a un museo. Eso sí, están dedicados a funciones que requieren poco uso de ellos.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

Hace diez años ya todos teníamos las Beretta 92 FS, uno de los componentes sería un oficial.
Hace quince años cuando empezaron a entregar las Beretta podría ocurrie en un periodo de transición muy corto donde algunos compañeros portaban la nueva y otros la Star 30 M.-
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por fco_mig »

Por lo que he podido pescar en internet, la Ramón (vamos a castellanizar el nombre, en realidad es sefardí) es una buena alternativa más barata al modelo equivalente de Glock. Beretta es una gran marca, pero los modelos nuevos no han dado el resultado de los antiguos, pues tanto la mencionada Glock como HK le han comido mercado.
Está claro que HK se orienta más hacia armas de guerra antes que policiales y lo cierto es que en Glock se están pasando ya un poco. Empiezas a pagar la marca más que el arma en sí. A raíz de ello, muchas casas se han lanzado a producir alternativas baratas y aunque unas no pueden ni compararse, otras han resultado buenas. EMTAN es una de las últimas en subirse al carro en que ya están marcas tan conocidas como S&W, Taurus o FN. Es de suponer que, frente a esa competencia, hayan hecho un buen producto. El tiempo lo dirá.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

Las primeras interrupciones de la Ramon han sido con munición para uso en interior de galería de tiro, por el momento con la munición normal de la empresa checa Sellier & Bellot va bien según reportan.-
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Triton »

Wojtek escribió: 29 Sep 2022 Hace diez años ya todos teníamos las Beretta 92 FS, uno de los componentes sería un oficial.
Hace quince años cuando empezaron a entregar las Beretta podría ocurrie en un periodo de transición muy corto donde algunos compañeros portaban la nueva y otros la Star 30 M.-
Si, seria el periodo entre el cambio a la Beretta, llegaron a convivir bastante porque muy rápidos no fueron repartiendo Berettas

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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Topo »

Ahora le toca al parque movil: https://www.infodefensa.com/texto-diari ... e-millones
Ojala sea para bien los 221 vehículos Toyota y Mitsubishi. La asignación viene siendo 30 Land Cruiser para el Seprona, otros 26 destinados en el campo de Gibraltar y 105 Mitsubishi Eclipse Cross para seguridad ciudadana. Su entrega comenzó este viernes día 21/10/2022 en Loeches.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

Teniendo en cuenta que solo en Seguridad Ciudadana hay más de 2000 Puestos...miseria...
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por JackHicks236 »

Pregunto desde mi absoluta ignorancia en el tema de contratos entre el estado y las empresas automovilísticas o sobre las necesidades de la Guardia Civil. ¿Por qué en España no se hace como en otros países y se apoya a la industria nacional? ¿Por qué no se le pide a la SEAT vehículos para las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado?
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

Está habiendo problemas con las RAMON tienen muchas interrupciones en ocasiones una vez cada cuatro disparos.
Van a mirar si es por la novedad y hay falta de pericia o es un problema de construcción.
Recordemos que al principio las Beretta 92 FS tenían muchas interrupciones ya que es un arma que necesita estar razonablemente limpia y aceitada, además que al montarla en muchas ocasiones se acciona el seguro.-
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Triton »

JackHicks236 escribió: 23 Oct 2022 Pregunto desde mi absoluta ignorancia en el tema de contratos entre el estado y las empresas automovilísticas o sobre las necesidades de la Guardia Civil. ¿Por qué en España no se hace como en otros países y se apoya a la industria nacional? ¿Por qué no se le pide a la SEAT vehículos para las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado?
Lo de SEAT española paso hace mucho tiempo

Saludos
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Triton »

Wojtek escribió: 23 Oct 2022 Está habiendo problemas con las RAMON tienen muchas interrupciones en ocasiones una vez cada cuatro disparos.
Van a mirar si es por la novedad y hay falta de pericia o es un problema de construcción.
Recordemos que al principio las Beretta 92 FS tenían muchas interrupciones ya que es un arma que necesita estar razonablemente limpia y aceitada, además que al montarla en muchas ocasiones se acciona el seguro.-
Pues unas 10.000 se han comprado. ¿No? Me imagino que no había nada mas barato que una copia de Glock

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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

Hoy en día hay 240 SEAT León ST FR, la mayoría de ellos los usan los oficiales de Compañía (vamos que servicio policial poco o nada).-
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cañaytapa
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por cañaytapa »

Tradicionalmente se han empleado modelos fabricados en su mayoría en España. Actualmente parece seguirse otro criterio.

Tal vez el cierre de la planta de Nissan en Barcelona. dedicada a la fabricación de todoterrenos, se deba a que los organismos públicos españoles ya no adquieren sus vehículos y por ello no tienen mercado suficiente.

Fijarse demasiado en la fabricación nacional de los vehículos públicos puede originar un mercado cautivo que a la larga puede perjudicar a cliente y productor. Uno se arriesga a adquirir productos inadecuados y el otro a un cliente fácil cuyo abandono en un momento dado puede poner en peligro la viabilidad de la producción en ese país.
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Topo »

Pues las "ramón" demuestran porque salan tan baratas. Ahora además de fallar, no se les ocurre devolverlas al fabricante. Van a quemar los recursos de la guardia civil para repararlas: https://www.libertaddigital.com/espana/ ... s-6955585/

"Y es que el restallado en la prueba de funcionamiento no ha sido otro que el de un muy elevado número de interrupciones. Es decir, que en la prueba de disparo hasta agotar el cargador el arma ha generado un exceso de interrupciones por encasquillado de la pistola."

"La supuesta solución ideada pasa por la sustitución de varias piezas del arma: el extractor, el muelle embolo extractor y el cojinete de carga del muelle."

"Lo más curioso de la historia es que desprende un curioso olor a ahorro presupuestario donde no se debe ahorrar. Y es que la pistola Ramón fue entregada también en la Casa Real y dio fallos. Pero la Ramón cuesta "269 euros aprox" con fecha adquisición 11/07/2022. Se trata de una copia de la Glock 17 de tercera generación, pero no está autorizada su venta en EEUU y Francia por cuestión, precisamente, de la patente.

"Pero la Glock eleva su precio de mercado hasta cerca de 600 euros, aunque en licitación puede bajar claramente el precio mucho. "Pero como poco saldrá 40 euros más cara que la Ramón", señala una fuente conocedora de la licitación. La Beretta, con la que ya trabaja la Guardia Civil, vale a precio de compra para este cuerpo unos 309 euros —coste de 2009—. Y la H&k, menos adjudicadas a la Guardia Civil—pistola más ancha y que no genera fallo— es aún más cara: a precio de mercado llega a los 700 euros y a precio de concurso baja pero sigue siendo gama alta."
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Carlos Villarroel »

Topo escribió: 18 Nov 2022 Pues las "ramón" demuestran porque salan tan baratas. Ahora además de fallar, no se les ocurre devolverlas al fabricante. Van a quemar los recursos de la guardia civil para repararlas: https://www.libertaddigital.com/espana/ ... s-6955585/

"Y es que el restallado en la prueba de funcionamiento no ha sido otro que el de un muy elevado número de interrupciones. Es decir, que en la prueba de disparo hasta agotar el cargador el arma ha generado un exceso de interrupciones por encasquillado de la pistola."

"La supuesta solución ideada pasa por la sustitución de varias piezas del arma: el extractor, el muelle embolo extractor y el cojinete de carga del muelle."

"Lo más curioso de la historia es que desprende un curioso olor a ahorro presupuestario donde no se debe ahorrar. Y es que la pistola Ramón fue entregada también en la Casa Real y dio fallos. Pero la Ramón cuesta "269 euros aprox" con fecha adquisición 11/07/2022. Se trata de una copia de la Glock 17 de tercera generación, pero no está autorizada su venta en EEUU y Francia por cuestión, precisamente, de la patente.

"Pero la Glock eleva su precio de mercado hasta cerca de 600 euros, aunque en licitación puede bajar claramente el precio mucho. "Pero como poco saldrá 40 euros más cara que la Ramón", señala una fuente conocedora de la licitación. La Beretta, con la que ya trabaja la Guardia Civil, vale a precio de compra para este cuerpo unos 309 euros —coste de 2009—. Y la H&k, menos adjudicadas a la Guardia Civil—pistola más ancha y que no genera fallo— es aún más cara: a precio de mercado llega a los 700 euros y a precio de concurso baja pero sigue siendo gama alta."
Normativa sobre contratación pública. Resolución del contrato por cumplimiento defectuoso del mismo. Sería así de fácil, pero no se hará.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Wojtek
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Re: ¿Que pasa con el material de la Guardia Civil?

Mensaje por Wojtek »

El arma, que es una copia de la mítica Glock, ha tenido que ser modificada al poco de comenzar a usarse, por los encasquillamientos continuos que sufre

Lleva camino de convertirse en el contrato público más polémico nunca firmado por el Ministerio del Interior. El departamento que dirige Fernando Grande-Marlaska cerró en octubre del 2020 la compra de 9.216 pistolas baratas del modelo Ramon, perteneciente a una marca prácticamente desconocida en el mundo policial, la israelí Emtan. La controvertida arma, que es una copia de la mítica y reconocida pistola austríaca Glock 19, ha comenzado a dar graves problemas entre los tiradores de las unidades en las que se ha empezado a repartir, que además son los grupo de élite de cuerpo, sobre todo las Unidades de Seguridad Ciudadana de Comandancia (USECIC) y los Grupos de Reserva y Seguridad (GRS).

Numerosos agentes e instructores han denunciado el «altísimo porcentaje» de «interrupciones» (encasquillamientos) entre las Ramon que se vienen distribuyendo en las comandancias desde el 2021. De acuerdo con estas fuentes, las primeras pruebas de Ramon arrojaron unas estadísticas más que preocupantes: cada 35 armas, 20 presentaban fallos, frente a la vieja Beretta de nueve milímetros, todavía en dotación en buena parte de las unidades de la Guardia Civil, que solo presentó fallos en dos de cada 1.200 armas probadas.

El problema más común son esas «continuas interrupciones» a cuenta del sistema de extracción (el que se ocupa de sacar la vaina una vez percutida). Pero no solo. Otros especialistas del cuerpo denuncian que algunas Ramon comienzan a agrietarse a partir del centenar de disparos seguidos.

La situación es tal que la propia Dirección de la Guardia Civil, de acuerdo con los documentos en poder de este periódico, ha reconocido que «se detectaron ciertos fallos relacionados con el sistema de extracción de la pistola». Interior ordenó el pasado octubre la «sustitución de ciertas piezas» de todas las pistolas repartidas, tanto las que habían dado fallo como las que no. O sea, una reparación masiva de las miles de armas recién compradas, antes, incluso, de que muchas de ellas fuera siquiera estrenadas. El propio fabricante en octubre hizo llegar las piezas a cambiar. El Ministerio del Interior sostiene que, desde entonces, el «resultado ha sido satisfactorio».

Responsables del Servicio de Armamento de la Dirección General de la Guardia Civil afirman que tras las modificaciones solo el 1 por 1.000 de los disparos presentan «interrupciones», un porcentaje que consideran totalmente normal. Sin embargo, al menos siete de los usuarios de estas armas ya modificadas consultados por este periódico niegan tal afirmación. Algunos de los tiradores más expertos del instituto armado afirman que hay Ramon ya modificadas con la «ñapa» que de cada 20 cartuchos presentan 2 interrupciones, o sea un 10 % de fallos.

Todos estos agentes coinciden en que el encasquillamiento persiste en muchos casos porque la supuesta reparación no ha solucionado el origen del problema, que es la dureza del cargador con ciertas marcas de 9 milímetros que no encajan del todo bien. Es más, en los últimos días en al menos dos comandancias se han retirado las Ramon con la intención de «devolverlas a fábrica» por los continuos fallos a pesar de haber sido ya sustituido el «mecanismo extractor y la aguja».

60 % al precio

Pero, aun así, los responsables de armamento de la Guardia Civil insisten en que la Ramon es fiable, que pasó sobradamente los controles y que no haberla comprado habría sido «prevaricar» porque ganó el concurso. Pero es precisamente ese concurso el que está en el origen de la polémica, ya que Interior dio un 60 % de la puntuación al precio de la arma, frente a otros parámetros muchos más importantes para la seguridad de los agentes la precisión (solo el 10 % de la valoración) o la «ergonomía, operatividad y confort» de la pistola (5 % de la puntuación).

La empresa que vendía Ramon ganó el concurso con una bajada del 3 % precio máximo de licitación ofertando por algo menos de tres millones las 9.216 armas. Al final cada Ramon salió por 269 euros sin impuestos, incluyendo en ese importe una funda antihurtos que supera los 50 euros. Nunca antes, según diversos armeros y conocedores del mercado armamentístico, ninguna institución reconocida en Europa o en los países occidentales había comprado una pistola de dotación a ese precio tan bajo.

Veto en EE.UU. y Francia

Por otro lado, solo consta que un cuerpo policial en Tailandia haya comprado para sus agentes esta pistola, cuya venta está prohibida en Estados Unidos por tratarse de una copia de la Glock 19 y en Francia por «la rebaja en la calidad para ofrecer un arma de precio competitivo», según los armeros.

Por cierto, que el pliego confeccionado por Interior y la puntuación de sus expertos impidieron adjudicar a la mítica marca austríaca el concurso, aunque esta compañía ofreció su pistola solo 36 euros más cara por unidad. En el camino se quedaron otras firmas de larguísima trayectoria como Beretta, Arex, HK, Sig Sauer o Grandpower.

La polémica ha llevado a las principales organizaciones del cuerpo a denunciar la compra del arma israelí. «Interior ha vuelto a destinar para el servicio los peores medios, como son las pistolas Ramon, al primar lo económico frente a lo seguro», apunta el portavoz de AUGC, Pedro Carmona. «Estamos cansados de que la Guardia Civil esté siempre bajo mínimos tanto en personal como en medios. Los fallos de Ramon son muestra de la irresponsabilidad y desinterés de Interior por la seguridad ciudadana y de los propios agentes», señala, por su parte, Agustín Leal, secretario de comunicación de Jucil.

El arma necesita una munición selecta que no tenga demasiada presión, según los expertos

«Ramon es lo que es, un arma económica. Es demasiado barata y eso tiene que ir en detrimento de la calidad de los materiales». El que habla es el criminalista forense José Jiménez Planelles, especialista en armas ligeras y perito en decenas de juicios, entre ellos una quincena de homicidios. «El problema es que Ramon necesita una munición selecta que no tenga demasiada presión», explica el criminalista forense, «por lo que habría que adaptar bien la munición a esa pistola, o buscar la más adecuada para ella». A juicio del experto, eso es un hándicap importantísimo, porque una pistola como esa, que se pretende incluir en la dotación de guardias civiles, «debería poder disparar cualquier cartucho del 9x19 Parabellum, con mayor o menor peso de pólvora y proyectil sin ningún problema». Según su análisis, se encasquilla por sobrepresión y falta de holgura en la recámara o porque el muelle de la corredera es de mala calidad o su sistema de extracción es defectuoso.

«¿Por qué el Ejército israelí lleva de dotación las Glock 17 y 19? ¿Por qué allí, que es donde se fabrican, no llevan Ramon y nos las venden a nosotros?», se pregunta Jiménez Planelles.

Los comentarios en los principales canales especialistas en armas son muy similares. Supervivencia Moderna, con más de 221.000 seguidores, habla de una «Glock trucha hecha en Israel por una empresa totalmente desconocida» y afirma que «ningún país civilizado les da a sus fuerzas de seguridad un arma totalmente desconocida».

Crónicas Militares, con 59.000 seguidores, reconoce que es un arma «versátil, compacta y ligera», pero reitera que es «poco conocida» en «ambiente policiales» y critica que el bajo precio de Ramon no tenía que haber «tenido tanto peso» en la licitación que perdió Glock «a pesar de ser mundialmente conocida y probada en todo tipo de teatros y operaciones».
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 130792.htm
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