¿Y después del G-36 qué?

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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por JackHicks236 »

Topo escribió: 04 Sep 2021La brigada de operaciones especiales de Gran Bretaña ya usaba un arma basada en la familia M-16/M-4, designada como C-7, producida por Diamaco, actualmente Colt Canada. Especialmente los infantes de marina y el SAS. Muy probablemente como los australianos, para usar la misma logística de los norteamericanos, como en Afganistán.
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¿Estás seguro de que ese arma es un C7? A mi me parece un M-16A2 con el adaptador para llevar el M-203. La versión canadiense no tiene ese cañón cuando se le acopla el lanzagranadas, ni tampoco tiene esa culata. Éste sería el caso:

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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Yo he puesto en google imagenes "royal marine C7" y es lo que me salió. También me salió este
Imagen
O se equivoca quien lo etiquetó o google. Hasta donde llegan mis conocimientos la única diferencia entre un C-7 de Diamaco y un M-16 es la clase de tiro y quizás la mira. :roll:
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por JackHicks236 »

Pues mirando y fijándome en los detalles, me he dado cuenta de que está bien, son C7 (o Colt 715) y como bien has dicho, se diferencian por el tiro (el M-16A2 no dispara en automático y el C7 sí) y la mira. Pero en lo demás, son casi idénticos al M-16A2.
Aquí tenemos un M-16A2:
Imagen

Éste sería el C7-Colt 715 (nótese la mira y la agarradera, es distinta):
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Pero para liar más el asunto, aquí tenemos un M-16A1 con el cañón de un A2... y apenas se diferencian del C7. gc80gc
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Para volverse loco. %*}
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Yo busqué la ficha en la wikie en inglés: https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Canada_C7
Lo resumiré para no aburrir, el modelo de Diamaco conserva las miras "de hierro" como el A1 y añade un cañón forjado a martillo, habiendo estado creado en paralelo al M16A2. Todo porque el enlace canadiense estuvo más cerca de los infantes de marina. Esto debió ser hasta el 2005. Así que sospecho que la primera imagen es de antes de comprar Colt a Diamaco y la otra después, cuando comenzaron a ponerse los pincantiny.

Y sigo mirando por modelos de 6,8 remington pero me envian al Bushmaster que nadie ha querido.
Imagen
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Para el que mencionaba el cambio de calibre en la munción, aquí el primer paso en Estados Unidos, el SIG 6,8×51 FURY https://www.outono.net/elentir/2022/04/ ... ora-m-249/
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por JackHicks236 »

Topo escribió: 21 Abr 2022 Para el que mencionaba el cambio de calibre en la munción, aquí el primer paso en Estados Unidos, el SIG 6,8×51 FURY https://www.outono.net/elentir/2022/04/ ... ora-m-249/
Cierto, me enteré ayer. Se me olvidó comentarlo por aquí, así que agradezco que hayas sacado el tema. Lo que no entiendo, es por qué tiene el supresor puesto de base. ¿No se supone que eso ralentiza la bala? O es otra cosa y estoy muy perdido.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Los primeros modelos están pensados para las fuerzas especiales, así que puede ser el origen de las imágenes. De todas maneras, hasta que se extienda la cosa puede ir lenta. Viendo con la velocidad con la que suministras armas a Ucrania, me imagino la misma mezquinda para cambiar el calibre a ejercitos de 120.000 tipos cuando comienzan a cambiar ahora de armas, como en Alemania.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Wikthor »

JackHicks236 escribió: 21 Abr 2022
Topo escribió: 21 Abr 2022 Para el que mencionaba el cambio de calibre en la munción, aquí el primer paso en Estados Unidos, el SIG 6,8×51 FURY https://www.outono.net/elentir/2022/04/ ... ora-m-249/
Cierto, me enteré ayer. Se me olvidó comentarlo por aquí, así que agradezco que hayas sacado el tema. Lo que no entiendo, es por qué tiene el supresor puesto de base. ¿No se supone que eso ralentiza la bala? O es otra cosa y estoy muy perdido.
Tienen bastantes ventajas, sobre todo en combate urbano y cerrado. Reducen sonido, fogonazo, menos retroceso...
Y entiendo que potencia al disparo le quitan muy poca, suficiente a media distancia y mas con las ópticas que se usan.
https://tacticalonline.es/supresores-bt ... speciales/

De hecho en Ucrania he visto bastantes y me planteé la misma duda.
Este hombre, por una parte, cree que sabe algo, mientras que no sabe [nada]. Por otra parte, yo, que igualmente no sé [nada], tampoco creo [saber algo].
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Bien, consumado el cambio de calibre hacia el 6,8×51 FURY de Sig por la OTAN (Mas tarde o más temprano), os propongo el reto de ponerse en la cabeza del planificador en España y comprar el arma que reemplazará al G-36 y que ya esté comercializada/probado en este momento.Los límites serán estos. Seguro que el Sig Sauer Spear no va a ser, porque no estan dispuestos a pagar tanto y tampoco hay dinero para ello. Además, parece ser que con un kit de conversión, cualquier arma que antes disparaba el 7.56 también serviría para el nuevo calibre intermedio. Eso al menos es lo que se está diciendo a los tiradores deportivos. Nada de productos de fuera de Europa, porque ningún pais los ha comprado en grandes cantidades para favorecer a su propia industria. Descartados también productos cuyo ciclo de vida y precio ya los ha puesto en pequeños nichos, como le ha pasado al Scar. Parece que lo he puesto dificil. No importa, Hay tiempo. El G-36 seguirá vendiendose para la exportación durante muchos años y parece que no hay voluntad de que cambie.

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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Triton »

Pues yo pienso que el HK 433.
Tenemos muchos años de relación con la empresa, ya fabricamos con licencia el G36, para los usuarios es un fusil conocido ya que igual que el 416 parte de un G36, es muy modular, se pueden encargar en diferentes calibres OTAN por lo que el paso cuando llegue al 6,8 no sería problemático y es al igual que el 416 un arma pensada para fabricar grandes lotes por lo que no se irá mucho de precio.

Saludos
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Primero expondré los "colocados" del programa de armas de nueva generación norteamericano, todos ellos con la nueva munición en mente y después expondré mis peros al HK. Creo que tiene muchas papeletas, porque aquí se está a lo que digan los alemanes, pero quizás presente algún inconveniente.

Perdedores:

United States LoneStar Future Weapons y Beretta USA con el RM-277R y la ametralladora RM-277AR (Recordar que se suponía que se sustituía al rifle de ordenanza, a la ametralladora ligera y al arma de escuadrón)

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Me huelo que la versión bull-pull puede convertirse en algo parecido a un arma de francotirador o para un especialista.

PCP Tactical: Rifle Desert Tech MDR y ametralladora


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Me recuerda a una versión refinada del Tavor, pero sin el asa.

FN-America: Rifle HAMR (Un Scar preparado para la nueva munición y reuniendo los requisitos) y la ametralladora EVOLYS


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Textron Systems: Rifle Textron CT System y la ametralladora ligera LSAT

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Lo que me escama es que HK no se presentase a este concurso. Es el mayor contrato que puede haber en el mercado, ya han entrado con el HK 416 ¿Y no presentan ni un prototipo? O lo del concurso alemán todavía les escuece o piensan en hacerse fuertes en el continente. Algunos de los competidores los habría barrido.

Las opciones de HK sería arrancar con el G-28 y una versión ametralladora ligera:


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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Pues un mapa de europa con el arma de ordenanza y el camuflaje, más o menos actualizado.
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El AG3 de Islandia es una denominación noruega para el G3 Alemán.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por JackHicks236 »

¿Francia ya no usa el FAMAS? Ahora me entero... :pre:
Por cierto, el ruso creo que está mal. Según hemos podido ver en la Guerra de Ucrania, sería más acertado poner el antediluviano rifle Mosin Nagant. >:->
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Si, esta es la información más actualizada del tema, para que no tengas que ir retrocediendo por el post: http://galaxiamilitar.es/las-fuerzas-ar ... o-hk416-f/ Incluso eso mejoraría otras épocas del Oso borracho, donde lanzaban a sus soldados con dos vasos de vozka en el cuerpo para arrebatarle las armas a sus adversarios.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Wojtek »

En la guerra de Ucrania vemos que los ucranianos usan poco o nada los fusiles occidentales por problemas de falta de munición no lo creo ya que se han enviado millones de cartuchos del 5,56.-
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Mirando el inventario de las armas donadas, me parece que la mayor cantidad de rifles modernos fueron los 10.000 Grot C 16 FB-M1 polacos que hace poco tiempo que se han enviado. Los mayores donantes son paises del este que envían AKs o sus versiones "Otanizadas". No se diferencian a simple vista. Por ejemplo, Croacia ha donado 20,000 Zastava M70 de las que tenían almacenadas. Las armas occidentales se envian a la Legion Extrangera, como los SCAR o FNC belgas, sin especificar cantidades. ¿Cuantos G-3 se podrían comprar con 8 o 10 millones de euros? Si alguien lo sabe, tendríamos una idea de cuando pueden figurar en su arsenal. Con ayuda israelí o sin ella, han producido versiones locales de toda clase de armas de calibre OTAN que acaban en las fuerzas especiales, más que la guardia territorial. ¿Puede ser también que les falten repuestos o cargadores?


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Grot por un lado.

Y lo que dicen ser un voluntario brasileño con un CZ Bren 2 checo.

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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Wojtek »

Los Zastava yo al menos sí los reconozco a simple vista, lo que dije, hay muchos miles de fusiles occidentales y se ven poquísimos en combate.
Es cierto que en la Legión Extranjera se ven algo más.-
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Yo he buscado y aparecen imagenes si buscas por modelo, pero el grueso de las armas de ordenanza es el mismo y si no, son voluntarios extranjeros con una amplia variedad de armas. Acabo de buscar y vi a uno que dice ser de hispanoamerica con Steyr AUG.

La imágenes son de unidades más profesionales o francos.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Buen, no hay novedades, pero rebuscando para otro post, encontré unas imágenes de la Fuerza de Guerra Naval Especial que pueden anticipar el resultado. Además, creo que alguien preguntaba si se habían comprado pequeños lotes de ellos y esto es la confirmación:
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A mí me parecen versiones modernizadas del MP-5 y no la Ratler.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Triton »

Topo escribió: 02 Oct 2022 Buen, no hay novedades, pero rebuscando para otro post, encontré unas imágenes de la Fuerza de Guerra Naval Especial que pueden anticipar el resultado. Además, creo que alguien preguntaba si se habían comprado pequeños lotes de ellos y esto es la confirmación:
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A mí me parecen versiones modernizadas del MP-5 y no la Ratler.
A mi también me parecen MP, pero cada día veo menos gc80gc :lol:

Saludos
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

La "Cascabel" se la llevarán los guardia civiles en el exterior, en calibre 300 blackout pero poquita cosa: https://www.infodefensa.com/texto-diari ... peraciones
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Wojtek »

¿Ha ganado el concurso SIG finalmente?
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

En "Infodefensa" informaban del contrato para los guardia civiles que operan en el exterior, pero las cantidades son miserables como para que se considere una sustitución, que es en lo que tú estás pensando,"El contrato dividido en tres lotes, contempla la adquisición de cinco fusiles, hasta 29 escopetas y otros 15 subfusiles, por 90.000 €, 80.000 € y 54.750 €. Cada subfusil incluirá cargador metálico de 30 cartuchos, rail picatinny para guardamanos. Tendrá sistema de funcionamiento por toma de gases y pistón. Se entregará en la configuración de cañón 300 BLK. Será multicalibre compatible con la munición 5,56" A todo esto, se utilizará al Ejército como base para la compra.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Wojtek »

Pero la noticia no dice la empresa ganadora...
Me parece un despropósito ese calibre para quince armas que se van a usar en el exterior (exterior que no va a ser ni Europa ni los EEUU) si se quedan sin munición a ver donde van a sacar cartuchos del 300 BLK en el Sahel.
Eso de multicalibre, es una trampa porque al final lo llevarán con el cañón de 5,56 por razones logísticas.-
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Triton »

Wojtek escribió: 04 Oct 2022 Pero la noticia no dice la empresa ganadora...
Me parece un despropósito ese calibre para quince armas que se van a usar en el exterior (exterior que no va a ser ni Europa ni los EEUU) si se quedan sin munición a ver donde van a sacar cartuchos del 300 BLK en el Sahel.
Eso de multicalibre, es una trampa porque al final lo llevarán con el cañón de 5,56 por razones logísticas.-
Bueno, las UOE,s llevan la Five-Seven desde hace años cuando salen y tampoco es un calibre que se pueda encontrar facilmente

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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Wojtek »

Pues mal también y eso que la pistola se usaría menos que un fusil.-
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Bien, como única novedad, parece ser que en el 2025 el Reino Unido jubilará al SA80. Para ese tiempo quizás se solucione el lío alemán.
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Adios chatarra, no te echarán de menos.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por JackHicks236 »

Topo escribió: 22 Nov 2022Adios chatarra, no te echarán de menos.
Lo que no sé es cómo ha aguantado tanto siempo en servicio. Según dicen, se encasquilla con facilidad.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

Como te dirian en la Perfida Albion, "Money, money, money". Tras el asesoramiento de HK dejaron de tener tantos fallos, pero les hubiera sido más barato comprar otro arma y no lo hicieron. Posiblemente porque no les queden tantas fábricas y a los políticos que toman las decisiones les interesaba conservar los puestos de trabajo.
Seguramente harán seguidismo de US y terminen con el MCX de Sig-Sauer pero mirando los descartados y no queriendo un cambio drástico el Rifle Desert Tech MDR podía ser un buen reemplazo.
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Re: ¿Y después del G-36 qué?

Mensaje por Topo »

No habiendo noticias sobre España, toca entonar el "Deutschland Über Alles" para ver el futuro. Resumiendo Haenel ganó el concurso, HK lo impugnó por infringir la ley de patentes y ahora esto: https://www.infodefensa.com/texto-diari ... 23-vendido
Por orden judicial, CG Haenel deberá recuperar todos los fusiles vendidos del modelo CR223 para destruirlos. ¿Y qué hace mientras tanto el gobierno alemán? Agachar las orejas y comprar fusiles a HK, en concreto el HK416 A8
Fuente: http://galaxiamilitar.es/el-hk-416-a8-p ... to-aleman/
¿Comparamos o compramos directamente? Esa es la cuestión.

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"Se combate con lo que se tiene, no con lo que se quiere".

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"Si vis pacem para bellum"
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