Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar Internacional.

Moderador: Fernando Martín

Ignatius
Coronel
Coronel
Mensajes: 5149
Registrado: 28 Mar 2016
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 536 veces

Medallas

Parches

Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Ignatius »

Esta duda me surgió porque hablando con mi familia, ellos dicen que los soldados estadounidenses han sido históricamente mediocres desde el siglo XX, pero que ganaron la IIGM gracias principalmente a sus generales y el liderazgo de Roosevelt, sacando su industria armamentística, ademas que las FFAA de Japón y Alemania estaban pésimamente dirigidas, porque sus lideres abrieron varios frentes a la vez, sobre todo Alemania. De echo, varias personas dicen que en esa guerra participo la mejor generación de generales estadounidenses de la historia de ese país, y que en Vietnam se sintió mucho sus ausencias, ya que estaban muertos o retirados hacia 1970.

Mi familia también dice que desde que murió Stalin, Rusia no ha dado mucho la talla en cuanto a participaciones militares, y que la mayor culpa de su pésimo rendimiento en Ucrania es culpa de un liderazgo militar muy deficiente comparado con los que habían en tiempos de Stalin, Pedro el Grande, o Catalina II. Por otro lado, los godos lograron vencer en Adrianopolis a las legiones del emperador romano oriental Valente, y no creo que los godos tuvieran mejores combatientes que los romanos, sino que estos estaban muy mal dirigidos por Valente.

Otro ejemplo seria el de Alejandro Magno, que siendo el rey de un reino pequeño en Grecia conquisto toda Persia, que en teoría era un estado militarmente mucho mas poderoso, siendo el principal artífice de eso el propio Alejandro y sus generales.

Que piensan, importa mas el buen liderazgo en un ejercito, que sus soldados?, o ambos conceptos se complementan al mismo nivel de importancia?

Puede un gran general sacarle un buen rendimiento en el campo de batalla a soldados mediocres, con dirigirlos, entrenarlos, y motivarlos bien?


Avatar de Usuario
gcoenders
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12913
Registrado: 11 Nov 2019
Ubicación: Girona
Agradecido : 14499 veces
Agradecimiento recibido: 12618 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por gcoenders »

No sé qué decir. Si los dirige y entrena antes de la batalla que es lo que tiene que ser, en el momento clave ya han dejado de ser mediocres. El buen general lo es porque hace notar su influencia mucho antes de la batalla. Es como lo veo. Gracias por abrir el debate. ¡Salud!
Ab insomne non custita dracone
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17197
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por APV »

La vieja frase de "No tengo miedo de un ejército de leones dirigidos por una oveja; tengo miedo de un ejército de ovejas dirigidos por un león".

Ahora bien en la guerra moderna según el modelo alemán y estadounidense se le da amplia capacidad operativa a las unidades con lo que el papel de la dirección centralizada tradicional es menos marcado.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
Ditirambo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3332
Registrado: 07 Jun 2008
Ubicación: Patagonia occidental
Agradecido : 151 veces
Agradecimiento recibido: 412 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Ditirambo »

Opino que ambas variables son importantes, pero que los soldados mediocres pueden mejorar con entrenamiento y motivación adecuados, pero un comandante mediocre... no tiene remedio.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
Principios derivados de Guillermo de Ockham
Avatar de Usuario
gcoenders
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12913
Registrado: 11 Nov 2019
Ubicación: Girona
Agradecido : 14499 veces
Agradecimiento recibido: 12618 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por gcoenders »

Está también el tema que los comandantes no salen de la nada, sino de unas academias que se acaban nutriendo del ambiente que crea la mayoría, sea esta mediocre o todo lo contrario.... ¡Salud!
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

En todas las épocas, pero en especial en la actual, lo que marca la diferencia es la calidad del armamento y el poderío industrial... Ya puedes entrenar como jabatos a unos miles de etiopíes dirigidos por el Bonaparte del siglo XXI, que unos mandos y soldados mediocres de Estados Unidos los destrozan desde el aire sin una sola baja...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17197
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por APV »

O puedes tener un ejército bien equipado, con el mejor armamento que puede pagarse, que sea derrotado por unas milicias mejor dirigidas y con mayor voluntad de lucha. Véase Afganistan, Yemen,…
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
gcoenders
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12913
Registrado: 11 Nov 2019
Ubicación: Girona
Agradecido : 14499 veces
Agradecimiento recibido: 12618 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por gcoenders »

Y la pregunta volvería a ser la misma. ¿El Bin Laden de turno o los guerrilleros? ¿El general o los pilotos? ¡Salud!
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

No lo veo porque eso no es una guerra, es falta de voluntad por una de las partes de continuar el conflicto, algo que no tiene nada que ver con lo tratado aquí... ¿O alguien pone en duda que si Estados Unidos hubiese querido aplastar a los talibanes para siempre no lo hubiese hecho, por muy inútiles que fuesen sus mandos y mediocres sus tropas?

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17197
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por APV »

En veinte años no lo hicieron pese a superioridad, y sus planteamientos estratégicos erraron.

Piensa en el ejército afgano, bien equipado y dirigido por generales que habían sido entrenados por la OTAN, en tres meses y medio fue barrido por una fuerza numéricamente inferior pero que le supero en voluntad, capacidad y estrategia (la maniobra del norte tras atraer al ANA al sur, dejándolo con el pie cambiado fue sorprendente).
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

No, lo que pienso es en mandos sin voluntad de combatir y vendidos al oro talibán... Estados Unidos no puso en juego ni un 10% de su potencial en Afganistán, si no se "distraen" con Irak la paliza inicial hubiese sido mucho mayor... Los talibanes no son ni el Vietcong y el NVA, militarmente no lograron ninguna victoria que merezca la pena señalar, las bajas estadounidenses y el resto de la coalición resultaron muy escasas tras veinte años, síntoma de que nunca se puso toda la carne en el asador, porque de hacerlo, ahora no quedaría un talibán vivo...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Ignatius
Coronel
Coronel
Mensajes: 5149
Registrado: 28 Mar 2016
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 536 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Ignatius »

La culpa del papelón de Kabul en 2021 fue de Biden y Trump principalmente. En Afganistán debieron aguantar hasta 2024 como mínimo, y se habrían ahorrado la segunda derrota militar de EEUU en un conflicto bélico convencional. El conflicto de Irak no fue otra derrota militar para EEUU por poco, ya que después de 2014 machacaron al ISIS en ese país, cuando estos en ese mismo año dominaban gran parte de Irak, siendo esa guerra una continuación de la iniciada en 2003 contra Hussein, por lo que EEUU no perdió en Irak en teoría.

Por cierto, hubo o no un bajón en la formación de altos mandos y generales en EEUU y Rusia, después de la SGM?, porque les cuesta tanto a esas 2 potencias militares ganar guerras desde 1945?

Si en lugar de Putin y su camarilla, Stalin y sus generales dirigieran a las FFAA rusas actuales, lograrían mejores resultados en Ucrania?
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17197
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por APV »

Lutzow no subestimes a los talibanes. No eran tan tontos para un choque frontal contra una fuerza superior pero durante esos 20 años anularon el control gubernativo sobre gran parte del país, desgastaron al ANA y las fuerzas de seguridad,... Es así como funciona una guerrilla.

Victorias, entre junio y agosto destruyeron a los cuerpos de ejército afganos, mediante maniobra, diplomacia, combate,... Unidades cuyos mandos habían sido formados por la OTAN (mal pero esa es otra cuestión).

Ignatius, vista la situación ¿Que diferencia hubiera habido entre 2024 y 2021?
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

No los subestimo, pero reconoce que militarmente no eran rival para Estados Unidos, que se los hubiese cargado en par de meses de ser precisos... El problema no fue tanto de formación de las tropas como de sus mandos corruptos que nos les permitían combatir porque ya habían llegado a un acuerdo económico/político con ellos...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
gcoenders
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12913
Registrado: 11 Nov 2019
Ubicación: Girona
Agradecido : 14499 veces
Agradecimiento recibido: 12618 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por gcoenders »

Ignatius escribió: 26 Ene 2023 Si en lugar de Putin y su camarilla, Stalin y sus generales dirigieran a las FFAA rusas actuales, lograrían mejores resultados en Ucrania?
Stalin había purgado a los mejores generales rusos; en cambio logró un milagro industrial que proveyó de medios de combate casi ilimitados a una población también casi ilimitada y muy valerosa. La táctica era lo de menos, no podía perder. ¡Salud!
Ab insomne non custita dracone
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17197
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por APV »

Lutzow escribió: 26 Ene 2023 No los subestimo, pero reconoce que militarmente no eran rival para Estados Unidos, que se los hubiese cargado en par de meses de ser precisos... El problema no fue tanto de formación de las tropas como de sus mandos corruptos que nos les permitían combatir porque ya habían llegado a un acuerdo económico/político con ellos...
Si, EE.UU. tenía que haber mantenido la presión los primeros años, pero no lo hizo. Aún así desde Washington no se supo plantear bien el factor de la pacificación civil generando corrupción e incompetencia.
Porque se trata de una guerra de guerrillas donde hay que atraer el elemento civil.

El ANA estaba entrenado a un tipo de guerra que no podía mantener con sus medios, los mandos militares superiores (aceptados con beneplácito de EE.UU.) eran corruptos y se hacían unas ilusiones sobre la capacidad que no eran reales, por muchos cursos que hicieron.
Los talibanes vieron eso y aprovecharon, cogiendo el manual de Mao y fueron tomando los distritos y zonas rurales. Usaron la fuerza cuando fue necesario, el soborno en otros casos y la diplomacia si era precisa.
Hubo unidades del ANA cercadas que no eran pagadas ni aprovisionadas, los líderes locales viendo el percal decidieron pactar para proteger sus pueblos, las fuerzas especiales las quemaron en contraataques para recuperar posiciones que no pudieron mantener porque las desmoralizadas fuerzas de cobertura y policía se rompían una vez que estos dejaban la zona.

Es sencillo decir traición pero en realidad fueron muchos factores los que llevaron al desastre.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1716 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió: 24 Ene 2023¿O alguien pone en duda que si Estados Unidos hubiese querido aplastar a los talibanes para siempre no lo hubiese hecho, por muy inútiles que fuesen sus mandos y mediocres sus tropas?
En ese caso ya has respondido a la cuestión, es la voluntad de los líderes lo que importa :-
Y, lamento decir, que los líderes, hoy por hoy, y en un país como EEUU, no son los generales, sino quien detenta el poder en última instancia :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

Los líderes tienen su parte de responsabilidad, pero otra muy importante es que el pueblo tenga memoria corta y tras quince años ya se haya olvidado del 11-S, de tal modo que una importante mayoría no desea que sus tropas continúen en Afganistán, ya sea por las posibles bajas como por su coste... Una lástima porque no he conocido guerra más justa, ahora muchos se llevan las manos a la cabeza por lo que hacen los talibanes con las mujeres, a buenas horas...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
JackHicks236
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16412
Registrado: 09 Abr 2019
Ubicación: Castilla
Agradecido : 7377 veces
Agradecimiento recibido: 5227 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por JackHicks236 »

Lutzow escribió: 27 Ene 2023Una lástima porque no he conocido guerra más justa,
¿No crees que te olvidas de alguna? :-

Imagen
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
--------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

Todavía no había nacido, pero el hecho de que la URSS estuviese entre los vencedores deslució lo que debía haber sido una gran victoria sobre las dictaduras... Que ahora no nos ocurra lo mismo, primero acabar con Rusia y acto seguido con Irán, Afganistán y China, con un par...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
JackHicks236
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16412
Registrado: 09 Abr 2019
Ubicación: Castilla
Agradecido : 7377 veces
Agradecimiento recibido: 5227 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por JackHicks236 »

Lutzow escribió: 28 Ene 2023Todavía no había nacido
Ah, entiendo que "conocer" te refieres a haber conocido en vida; no en un sentido más amplio.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
--------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

Eso es, no me había explicado muy allá...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
fco_mig
General de División
General de División
Mensajes: 10410
Registrado: 05 Dic 2013
Ubicación: Tabarnia
Agradecido : 4173 veces
Agradecimiento recibido: 2137 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por fco_mig »

gcoenders escribió: 23 Ene 2023 No sé qué decir. Si los dirige y entrena antes de la batalla que es lo que tiene que ser, en el momento clave ya han dejado de ser mediocres. El buen general lo es porque hace notar su influencia mucho antes de la batalla. Es como lo veo. Gracias por abrir el debate. ¡Salud!
Mira por donde, no podríamos estar más de acuerdo. Un mal general puede estropear el rendimiento de las mejores tropas, pero un buen general no brillará si descuida a sus tropas y no procura mejorarlas. Creo que era Tsun Zu el que decía que no se puede maniobrar con una multitud indisciplinada, pero hay tantos ejemplos de generales incompetentes que nunca lograron sacar rendimiento a sus mejores tropas... Es un equilibrio delicado.
Por poner ejemplos: personalmente creo que Pancho Villa no era tan malo, pues sacó petróleo de un ejército improvisado. Y los generales británicos en Gallipoli arruinaron un buen ejército.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
gcoenders
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12913
Registrado: 11 Nov 2019
Ubicación: Girona
Agradecido : 14499 veces
Agradecimiento recibido: 12618 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por gcoenders »

Muy buenos ejemplos, muchas gracias. ¡Salud!
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

Sí que lo son, en Gallípoli se enviaron a Generales de la Reserva en lugar de sacarlos del Frente Occidental, unos inútiles de mucho cuidado... En el campo contrario las tropas otomanas quizá no estuviesen a la altura de las británicas (básicamente por la logística), pero allí estaban el General Liman von Sanders y Mustafá Kemal para remediarlo...

Los más grandes son capaces de crear una herramienta eficaz partiendo de una banda de desarrapados, como lo era el Ejército de Italia antes de la llegada de Bonaparte...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Pablorojo »

Opiniones muy intersantes compañeros.... :dpm: :dpm:

El tema es complejo y depende la època.....por ejemplo en el siglo XIX, soldados medianamente entrenados y con armamento similar, ganaban muchisimo con un lider audaz y carismatico, que asestara golpes rapidos al enemigo, aun cuando en muchos casos, no siempre, estuvieran en inferioridad numerica....ahi tenemos los ejemplos de Napoleon, Robert Lee, Stonewall Jackson, Ulises Grant.

Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

Pablorojo escribió: 30 Ene 2023Napoleon, Robert Lee, Stonewall Jackson, Ulises Grant.
Todos ellos dispusieron de buen material humano (al menos en comparación con sus adversarios), excepto lo comentado sobre Bonaparte cuando se hizo cargo del Ejército de Italia, y también en 1814 cuando ya había despilfarrado lo mejor de la Grande Armée...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
JackHicks236
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16412
Registrado: 09 Abr 2019
Ubicación: Castilla
Agradecido : 7377 veces
Agradecimiento recibido: 5227 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por JackHicks236 »

Lutzow escribió: 30 Ene 2023 en lugar de sacarlos del Frente Occidental
Tampoco es que en el frente Occidental se lograran grandes avances, precisamente. :/) Especialmente en el Somme o en Ypres.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
--------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Pablorojo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3542
Registrado: 30 Mar 2006
Agradecido : 66 veces
Agradecimiento recibido: 89 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Pablorojo »

Lutzow escribió: 30 Ene 2023
Pablorojo escribió: 30 Ene 2023Napoleon, Robert Lee, Stonewall Jackson, Ulises Grant.
Todos ellos dispusieron de buen material humano (al menos en comparación con sus adversarios)
Sì,pero para un soldado promedio del unionista Ejercito del Potomac no era lo mismo ser comandado por Burnside que por Grant. Esto repercutia en la moral y desempeño de las tropas.

Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70988
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7775 veces

Medallas

Parches

Re: Que importa mas en un ejercito, sus lideres o sus soldados??

Mensaje por Lutzow »

Pablorojo escribió: 30 Ene 2023Sì,pero para un soldado promedio del unionista Ejercito del Potomac no era lo mismo ser comandado por Burnside que por Grant.
Bueno, que yo sepa Grant nunca fue Comandante del Ejército del Potomac, salvo como General en Jefe, y para entonces el Ejército confederado ya estaba en las últimas. mientras el de la Unión había ganado mucho en experiencia y estaba bastante mejor equipado...
JackHicks236 escribió: 30 Ene 2023Tampoco es que en el frente Occidental se lograran grandes avances, precisamente. :/) Especialmente en el Somme o en Ypres.
El Somme fue un año después de Gallípoli, en la Primera de Ypres no lo hicieron mal, al menos iban cogiendo experiencia ante un nuevo tipo de guerra, no como los que enviaron a Hamilton, que estaban anclados en la Guerra de Crimea...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Responder

Volver a “Protagonistas Internacionales de la Historia”