Mayores fracasos militares de Rusia

Principios del siglo XX y periodo de Entreguerras.

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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Ditirambo »

En los hechos fue una derrota que le costó a Finlandia un porcentaje relevante de su territorio y el acceso al Lago Ladoga.
Se dice que su dura resistencia humilló a la URSS y le ocasionó grandes perdidas en proporción alas finesas...pero finalmente fue una victoria, aunque con ribetes pírricos.


Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Ignatius »

Por cierto, crees que el legado de la conquista mongol en Rusia fue profundo?
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Ditirambo »

Ignatius escribió: 10 Ene 2023 Por cierto, crees que el legado de la conquista mongol en Rusia fue profundo?
No lo creo, al menos en la Rusia europea.
Pero hay que recordar que Rusia tiene una enorme frontera con Mongolia, en donde imagino que si existe una mayor influencia cultural.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Hombre, los tártaros han representado mucho en la historia tradicional rusa...como enemigos legendarios :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Ignatius »

Ditirambo escribió: 11 Ene 2023No lo creo, al menos en la Rusia europea.
En la Rusia europea están los tártaros, que tienen origen mongol, también hay o habían ciertas tribus turco-mongoles en esa zona de Rusia, como los Hunos, un grupo étnico también originario de las estepas de Asia Central que migro hacia Europa.

Curiosamente, esos pueblos tenían fama de crueles, bárbaros, sanguinarios, aunque eran buenos guerreros y jinetes.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Ditirambo »

Me refería a algo relevante en el presente
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lutzow »

Mapa de Rusia en 1914 y en la actualidad:

Imagen

Cierto que la URSS recuperó muchos de esos territorios, pero no todos, y al final acabó implosionando... La mayor derrota de Rusia, de lejos, fue la acaecida en el Frente Oriental durante la Gran Guerra...

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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Ignatius »

Lutzow escribió: 13 Ene 2023Cierto que la URSS recuperó muchos de esos territorios, pero no todos, y al final acabó implosionando
Aunque a nivel geopolitico, la URSS le pegaba un repaso a la Rusia imperial.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lope de Figueroa »

La más grande por extensión fue la Rusia imperial ? Luego la URSS y en tercer lugar y final la república de la Rusia actual de Putin.

Que territorios faltan para ser igual la URSS que el imperio?

Ignatius escribió: 16 Ene 2023
Lutzow escribió: 13 Ene 2023Cierto que la URSS recuperó muchos de esos territorios, pero no todos, y al final acabó implosionando
Aunque a nivel geopolitico, la URSS le pegaba un repaso a la Rusia imperial.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Ignatius »

Lope de Figueroa escribió: 16 Ene 2023La más grande por extensión fue la Rusia imperial ? Luego la URSS y en tercer lugar y final la república de la Rusia actual de Putin.

Que territorios faltan para ser igual la URSS que el imperio?
Yo me refería a influencia geopolitica, ya que la URSS llego a instalar misiles en el mismo patio trasero de EEUU, en cambio la Rusia imperial nunca pudo competirle geopoliticamente o economicamente a Reino Unido, la mayor potencia de su época.

Es mas, la URSS fue clave en la derrota de EEUU en Vietnam junto a China.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lutzow »

Lope de Figueroa escribió: 16 Ene 2023Que territorios faltan para ser igual la URSS que el imperio?
Finlandia...

Saludos.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Ignatius »

Aunque técnicamente, la URSS domino políticamente casi toda Europa Oriental, incluyendo Polonia, y Hungria.

Incluso dominaron Alemania Oriental.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por JackHicks236 »

Ignatius escribió: 16 Ene 2023 Aunque técnicamente, la URSS domino políticamente casi toda Europa Oriental, incluyendo Polonia, y Hungria.

Incluso dominaron Alemania Oriental.
Pues sí; a base de azotes y tenerlos a pan y agua, pero sí. Dominaron Europa Oriental.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

La influencia de la URSS no solo se circunscribió a Europa Oriental, también tuvo gran influencia en otros continentes como Asia o África, hasta en América tuvo sus apoyos; no olvidemos que, junto con EEUU, fueron dos superpotencias que llevaron su enfrentamiento hasta las regiones polares, el mundo submarino y el espacio exterior. Hasta entonces jamás habían existido poderes de tal calibre en la Historia de la Humanidad :~i
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lope de Figueroa »

Por Alemania la partieron por mitad y llegaron al Rhin. Y por el centro de Europa aparte de Hungría, llegaron a la actual Croacia o a Grecia las tropas de la URSS mientras expulsaban a las tropas alemanas del régimen nazi ?? Porque luego estacionadas solo hubo en la Alemania oriental o república democrática.
JackHicks236 escribió: 16 Ene 2023
Ignatius escribió: 16 Ene 2023 Aunque técnicamente, la URSS domino políticamente casi toda Europa Oriental, incluyendo Polonia, y Hungria.

Incluso dominaron Alemania Oriental.
Pues sí; a base de azotes y tenerlos a pan y agua, pero sí. Dominaron Europa Oriental.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por JackHicks236 »

Lope de Figueroa escribió: 17 Ene 2023Porque luego estacionadas solo hubo en la Alemania oriental o república democrática.
Desconozco las unidades soviéticas acantonadas en Europa Oriental, pero no les era necesario. Si un país decidía salirse de la ortodoxia marcada por Moscú, allá que iba el ejército rojo a ponerles en su sitio.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por APV »

Lope de Figueroa escribió: 17 Ene 2023 Por Alemania la partieron por mitad y llegaron al Rhin. Y por el centro de Europa aparte de Hungría, llegaron a la actual Croacia o a Grecia las tropas de la URSS mientras expulsaban a las tropas alemanas del régimen nazi ?? Porque luego estacionadas solo hubo en la Alemania oriental o república democrática.
Al Rin no, al Elba. Y al Danubio medio en la Austria ocupada.

En la Guerra Fría llegó a tener los Grupos de Fuerzas Norte, Centro, Sur y en Alemania, desplegados por Europa Oriental.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Pablorojo »

Fracasos militares hubo muchos, pero coincido que el mayor, por sus terribles consecuencias, fue el de 1914-1917 , la Gran Guerra contra Alemania, salvando algunos éxitos contra el Imperio Austro-hungaro, pues esta guerra produjo la caìda de la dinastia Romanov y del Imperio Ruso.
Podriamos ver la guerra ruso-japonesa como un adelanto de que los cimientos del ejercito eran de barro y no se tomaron las debidas enseñanzas y menos aún las medidas para subsanar el pesimo desempeño del generalato ruso.
Incluso un pesimo general como Kuropatikin, responsable de muchos de los descalabros en Manchuria,siguió ocupando cargos importantes , tanto en el ejercito como en el gobierno, incluso durante la gran guerra llegaria a comandar ejercitos en el Frente Oriental hasta 1916 si mal no recuerdo.

Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por JackHicks236 »

Pablorojo escribió: 30 Ene 2023salvando algunos éxitos contra el Imperio Austro-hungaro
Es que hasta Serbia les dio para el pelo. Eso sí que es lamentable. :-B
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Pablorojo escribió: 30 Ene 2023 Incluso un pesimo general como Kuropatikin, responsable de muchos de los descalabros en Manchuria,siguió ocupando cargos importantes , tanto en el ejercito como en el gobierno, incluso durante la gran guerra llegaria a comandar ejercitos en el Frente Oriental hasta 1916 si mal no recuerdo.
Me temo que la posibilidad de cambiar y el régimen zarista eran incompatibles :-
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lutzow »

JackHicks236 escribió: 30 Ene 2023
Pablorojo escribió: 30 Ene 2023salvando algunos éxitos contra el Imperio Austro-hungaro
Es que hasta Serbia les dio para el pelo. Eso sí que es lamentable. :-B
Calla hombre, como te escuche Buscaglia u otro compañero con la bandera austrohúngara te van a poner firmes... En fin, combatir encadenados a un cadáver, perfecta definición... :)

Saludos.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sí, los alemanes son expertos en alianzas fracasadas...tanto como en guerras perdidas :-
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lutzow »

Si es que siempre nos tocan los compañeros más torpes... :cry: Sin embargo, jugando solos, mira que paliza les dimos a los habsburgos en 1866 y a los franceses en 1870... :)

Saludos.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por pepero »

AVISO

Un pequeño inciso al tema: tenemos en marcha la Medalla "Tiempos difíciles", para el hemisferio sur.
Como cada año abrimos una nueva edición de la medalla "Tiempos Difíciles", pero en esta ocasión solo para usuarios que vivan en el hemisferio sur.

Al sur del Ecuador, en los meses de enero y febrero, es pleno verano para los foreros que viven allí y el personal se encuentra de vacaciones. Por lo tanto los calores no son buenos amigos para escribir en el foro y facilitan que la gente este en la playa, piscina o en el montaña de excursión, y por eso premiamos a los usuarios con esta medalla. Aunque también, con las nuevas tecnologías, se puede escribir desde la playa, la piscina o incluso desde la montaña, siempre que tengamos cobertura.

Ya conocéis la dinámica de otros años: todos los usuarios que publiquen 60 o más mensajes durante el mes de Enero y el de Febrero en todas las secciones del foro, excluyendo "Sol y Sombra", se les otorgará la "Medalla a los tiempos difíciles".

Con publicar un mensaje diario ya conseguiréis dicha medalla, por lo tanto no es escusa solo hace falta escribir un mensaje al día, es mas lo habitual es que la gente escriba mas pues dispone de mas tiempo, pero no se lo robéis a la familia bajo ningún concepto.

No se contabilizaran los mensajes sin contenido, tipo "me gusta mucho", "estoy de acuerdo", "gracias por avisarme "y similares. Ya me entendéis todos, somos adultos.

Sólo se podrá mostrar en el medallero personal una de las Medallas, siendo posible que él que haya conseguido alguna en pasadas ediciones elegir cual de ellas lucir. Esto significa que el usuario que sea su primer año solo podría optar por la primera, el que esta sea su segunda medalla, podría decidirse entre la primera y segunda y así sucesivamente. Recordar que tenemos disponibles siete versiones diferentes de estas medallas.

En este enlace están las medallas disponibles en el foro: https://www.elgrancapitan.org/foro/app.php/flair#flair9

1- Plana Mayor del Tercio Gran Capitán no.1 de La Legión
2- Dragon
3- Regimiento de Infantería Valenncey
4- Reservista
5- UME. Unidad Militar de Emergencias
6- 7 Caballeria
7- Red Big One

Los que creáis que sois merecedores de dicha medalla me la solicitáis vía MP y tras una oportuna comprobación se os será otorgada.

Ya sabéis, el plazo para contabilizar mensajes comenzará el 1 de enero del 2023 y finalizará el 28 de febrero, y solo esta abierto para usuarios del hemisferio sur, principalmente destinado al personal que vive en Sudamérica.

Saludos.
Enlace al tema: https://www.elgrancapitan.org/foro/view ... hp?t=30358

Falta un mes para cerrar el plazo de contabilizar los mensajes.

Animaros a participar los que tengáis derecho a optar por ella.

Saludos.
Pepe
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lutzow »

pepero escribió: 31 Ene 2023Animaros a participar los que tengáis derecho a optar por ella.
¿Mudarse a Almería cuenta para poder participar?

Saludos.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por pepero »

Lutzow escribió: 31 Ene 2023
pepero escribió: 31 Ene 2023Animaros a participar los que tengáis derecho a optar por ella.
¿Mudarse a Almería cuenta para poder participar?

Saludos.
Para nada, no cambias de hemisferio. :lol: :lol:

Saludos.
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lutzow »

No sé, para mí todo lo que sea Despeñaperros para abajo es otro mundo... :)

Y ahora en serio, un mundo mejor, con magníficas playas, buena gente, menos prisas y buen clima... ¡Tres hurras por Andalucía! gc96gc

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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

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Lutzow escribió: 31 Ene 2023¡Tres hurras por Andalucía! gc96gc
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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por Lutzow »

Pues precisamente a bandolero me pienso dedicar para poder sobrevivir, por lo menos las patillas ya las tengo, según habrás visto en alguna que otra foto... :)

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Re: Mayores fracasos militares de Rusia

Mensaje por hoff »

Ditirambo escribió: 13 Ene 2023 Me refería a algo relevante en el presente
Según Isabel de Madariaga, mucha. La pulsión autocrática rusa según ella (lo ilustra en su biografía de Ivan IV "el terrible") parte de la invasión mongola del territorio Rus del siglo XIII. Los mongoles eran los señores absolutos, y gobernaban las tierras de los Rus a través de las dinastías locales (las diversas ramas de los Rurikidas), a los que ponían y quitaban a su antojo, y llamaban a su capital (estuviera donde estuviera) para recibir ordenes o, literalmente, perder la cabeza, y estuvieron sometidos a ello (incluso Alejandro Nevski) durante doscientos años. Allí, entre los mongoles, los príncipes rusos observaron cómo se ejercía el poder en un estado que gobernaba o había gobernado enormes extensiones de terreno del Mar de China hasta el Báltico: un gobernante con poder absoluto sobre la vida y la muerte sin atender a más ley que su conveniencia o capricho, sin grupo alguno que pudiera limitar su poder. Esa pulsión la llevaron los príncipes rusos a sus ciudades y es la que aplicaron en su gobierno... hasta hoy.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


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