Guerras del Rif 1909-1925

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

Moderador: Miguel Villalba

canelo250
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por canelo250 »

Oh muchas gracias! las medallas que tenemos serían estas más una insignia porque también fué somatén, con el cuello pues no se como ayudar pero nos han arreglado algo esta foto a ver si sirve.
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Beltranejo
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Beltranejo »

Creo que los galones son de sargento y el uniforme, de Caballería. En la foto en la que está con dos compañeros, el de la derecha lleva un gorrillo con las franjas de color más oscuras, seguramente rojas, infantería, siendo las franjas de los gorrillos de los otros dos más claras.
Si pudiera verse mejor el emblema del cuello, saldríamos de toda duda.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

La verdad es que esta dudosa la cosa.El emblema del cuello se ve muy borroso, al mirar con una lupa crei distinguir como una media luna, de ahi lo de cazadores de Africa.Ahora bien, siempre en el supuesto que el gorro este bien coloreado, esos colores en dos tonos de azul, tina o turqui en la parte superior y celeste en la inferior, son muy caracteristicos de una unidad muy concreta, corresponderia a la brigada Topografica, el emblema del cuello podria ser este.En tal caso los galones serian azules, maestro de taller de segunda, equivalente a cabo.Segun la ROC de 10 de octubre de 1908, el gorro cuartelero, " en paño azul tina, redondo, vivo celeste y una franja del mismo color en la mitad inferior de la parte cilindrica y situada a 5mm de su borde".

Emblema de la BOT

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Gorro cuartelero de la BOT

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Maestro de Taller de segunda, Marruecos, 1913

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La otra medalla es la de la Paz de Marruecos.
Última edición por MENCEY el 10 Nov 2022, editado 2 veces en total.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Miguel Villalba »

canelo250 escribió: 10 Nov 2022 Oh muchas gracias! las medallas que tenemos serían estas más una insignia porque también fué somatén, con el cuello pues no se como ayudar pero nos han arreglado algo esta foto a ver si sirve.
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Bienvenido al Foro Canelo250.
Permíteme que te ponga un par de enlaces. El primero para que te presentes al resto de foreros como nuevo "recluta"; el segundo con las normas que todo usuario debe de respetar en esta "casa" que ahora es la tuya.

https://www.elgrancapitan.org/foro/view ... 5#p1186715

https://www.elgrancapitan.org/foro/app.php/rules

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

De todas formas, aparte lo que se pueda aportar en el Foro, una forma segura de aclarar todas las dudas seria el solicitar su expediente miitar al Archivo Militar de Guadalajara.Tardan un poco pero con algo de suerte :D ( hay casos en que no aparecen).

Telefono, 949 234 620

Email, agm_guadalajara@et.mde.es

Por cierto, la Medalla de la Paz de Marruecos, aunque derogada desde 2003, es hereditaria para los descendientes , autorizandose su uso, pero solo hasta dos grados en linea recta descendente, es decir a hijo o nieto del que se le otorgo en su momento, y por una sola transmision.

Disposicion Adicional Tercera.Reglamento General de Recompensas:

"Para las citadas medallas que tuvieran caracter de hereditarias, solo se reconocera la posibilidad de una unica transmision del militar del derecho al militar causahabiente por linea recta descendente, hasta el segundo grado de consanguinidad, sin que quepan ulteriores transmisiones".
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

No me termina de cuadrar el gorro con Caballeria, cuanto mas miro lo mas que se me parece es al usado en la BOT.

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El Gorro cuartelero de Caballeria, Cazadores de Alcantara en este ejemplo, luciria de esta guisa:

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El gorro de la BOT era similar al usado por el Cuerpo de Estado Mayor, a la que estaba agregada.



El coronel Morales con gorro del cuerpo de EM.


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El gorro era en caballeria del mismo tono, azul cristina, que la chaqueta de paño, con un vivo fino intermedio, blanco para cazadores, amarillo para dragones, grana para lanceros, con alguna particularidad en algun regimiento como el Lusitania, Husares.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Resumen condenas finales sucesos 1921 Comandancia General de Melilla.Solo hubo una condena a muerte, a un oficial indigena, ejecutandose la pena.Como se ve no figura el coronel Araujo, ya que quedo exonerado de culpa en el segundo juicio ante el Consejo de Guerra y Marina.Como se aprecia el de mas alto empleo en el coronel Francisco Jimenez Arroyo, jefe del regimento Africa 68 y de la circunscripcion de Talatza, condenado por negligencia y abandono del servicio ( No estaba en su puesto al mando de su zona, algo comun en los jefes, sino descansando en Melilla, iba contra el reglamento pero Silvestre lo consentia). Segun declaro intento incorporarse desde la plaza, pero en el trayecto y estando en Monte Arruit le vino " un vahido" y se regreso a Melilla, dandose de baja por enfermo).Tan mal no estaria, y la gavedad no seria tal cuando en lugar de ir a un hospital para ser atentido se fue a su casa y se encamo por varios dias.

Declaro ante Picasso el 25 de agosto:

"Bajo a la estacion con el proposito de tomar el tren para Batel, pero al subir a el le dio un vahido, precursor de una congestion cerebral, de la que ha tenido anteriores ataques, y regreso a la plaza, siendo trasladado en camioneta a Nador desde el tren en que venia, y en presencia del coronel del San Fernando le bajaron de la camioneta que le llevo a su domicilio, en la que tuvo una congestion que le duro 3 dias".

Preguntado por Picasso porque estaba en la plaza y no en su puesto de mando , contraviniendo la orden general n.19 de 20 de mayo de 1920, dijo " A pesar de existir esa orden, los jefes de circunscripcion estaban autorizados a no ir a ellas sino para pasar revista o tomar el mando de columnas de operaciones, delegando la jefatura en los Tte.coroneles".


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Fusilamiento del Oficial Moro Sidi Mohamed en Melilla.


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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por betiquer »

MENCEY escribió: 10 Nov 2022 .....
Fusilamiento del Oficial Moro Sidi Mohamed en Melilla.

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Podéis visitar: https://www.elgrancapitan.org/foro/view ... d#p1183379
betiquer escribió: 01 Oct 2022 1922

Mes de Septiembre

Oficial Moro de 2ª Clase (asimilado a Teniente) Sidi Mohamed Ben Amar.
Juzgado y condenado a la pena capital por traición: muerte por fusilamiento.

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Saludos.

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"Cuando adviertas que para producir necesitas la autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes trafican no con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y las influencias más que por el trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra ti; cuando repares que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un sacrificio personal, entonces podrás afirmar sin temor a equivocarte que tu sociedad está condenada." (Alissa Zinovievna Rosenbaum)
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Un caso de lo mas curioso, una persona con grandisima cultura y amor al estudio. El del General Federico Monteverde, segundo jefe de la Comandancia de Melilla hasta octubre de 1920, en que fue relevado por el general Navarro, pasando como general de division al gobierno militar de Gran Canaria.

Nacido en Cuba en 1858, habia participado en las campañas de Cuba , Filipinas, y en las de Marruecos brillantemente, autor de reglamentos y obras sobre tematica e historia militar( como " La Division Lachambre, Campaña de Filipinas", etc), traductor de otras de lengua inglesa al español y viceversa.Tuvo un ascenso, a comandante, no por meritos de guerra en si, por sus estudios sobre fortificaciones en Cuba.Lo que no se como diablos se las puedo arreglar para ademas ser Catedratico de Derecho Administrativo por oposicion , Notario, Doctor en Filosofia y Letras, Licenciado en Ciencias Fisicas y Matematicas, Licenciado en Derecho Civil, y en Derecho Canonigo, Arquitecto, Profesor y Perito Mercantil, Agrimensor, Perito Agricola, y Perito Mecanico.

A la derecha de Silvestre con salacot durante una visita del ministro de la Guerra a Melilla.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

canelo250 escribió: 10 Nov 2022 Oh muchas gracias! las medallas que tenemos serían estas más una insignia porque también fué somatén, con el cuello pues no se como ayudar pero nos han arreglado algo esta foto a ver si sirve.
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CENTRO: Cruz del Mérito Militar, de plata (para tropa), con distintivo rojo (cinta roja), decía el reglamento de 1920: Los méritos y servicios de guerra, de carácter general, penalidades sufridas y tiempo de campaña, se podrán recompensar con la cruz del Mérito Militar con distintivo rojo, en sus diferentes categorías, siendo indispensable haber permanecido seis meses, como mínimo, en el territorio de las operaciones, a menos que la campaña fuera de menor duración, asistido a tres hechos de armas, haber tomado parte en alguna fase de ellos, pertenecido a las fuerzas avanzadas, o a puestos de mayor peligro, desarrollando con acierto su cometido, y siempre a juicio del jefe del cuerpo.

DERECHA: Medalla militar de Marruecos creada en 1916 como variante de la original de Melilla (1910): para los participantes en la campaña (se exigía haber participado en operaciones o haber prestado servicio en el territorio un tiempo mínimo).

IZQUIERDA: Medalla de la Paz de Marruecos, creada para conmemorar la terminación de la acción militar en el Protectorado. Tenían derecho todos los militares que hubieran tomado parte en operaciones realizadas en Marruecos en cualquiera de los períodos comprendidos desde el 9 de julio de 1909 (comienzo de la campaña) hasta el 12 de octubre de 1927.

ABAJO: Distintivo del Somatén
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Tupelo66 »

Hola,ayer por la noche,en RTVE 2,hicieron un reportaje sobre el desastre de Annual,supongo que aún se podrá visionar en su web
Saludos
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Tupelo66 »

Por cierto,en el reportaje nombran a un tal Al-Rausini,¿es el mismo que intrepreta Sean Connery en la película "El León y el Viento"?
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por CORONA_71 »

MENCEY escribió: 11 Nov 2022 Un caso de lo mas curioso, una persona con grandisima cultura y amor al estudio. El del General Federico Monteverde, segundo jefe de la Comandancia de Melilla hasta octubre de 1920, en que fue relevado por el general Navarro, pasando como general de division al gobierno militar de Gran Canaria.

Nacido en Cuba en 1858, habia participado en las campañas de Cuba , Filipinas, y en las de Marruecos brillantemente, autor de reglamentos y obras sobre tematica e historia militar( como " La Division Lachambre, Campaña de Filipinas", etc), traductor de otras de lengua inglesa al español y viceversa.Tuvo un ascenso, a comandante, no por meritos de guerra en si, por sus estudios sobre fortificaciones en Cuba.Lo que no se como diablos se las puedo arreglar para ademas ser Catedratico de Derecho Administrativo por oposicion , Notario, Doctor en Filosofia y Letras, Licenciado en Ciencias Fisicas y Matematicas, Licenciado en Derecho Civil, y en Derecho Canonigo, Arquitecto, Profesor y Perito Mercantil, Agrimensor, Perito Agricola, y Perito Mecanico.

A la derecha de Silvestre con salacot durante una visita del ministro de la Guerra a Melilla.

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Cuando se retiró, volvió a su Cuba natal, donde tenía posesiones- Murió en los años 40 en su finca cercana a Matanzas.. Periódicamente, mientras estaba en activo, pedía licencias para ir a Cuba donde residía su familia. En la campaña de 1909, apadrinó a una niña indígena huérfana a la que crió junto a sus hijas. En 1920 volvió a su kabila natal donde, después de tantos años viviendo a la europea, contrajo matrimonio con uno de los kaides. Uno de sus hijos, fue oficial de la aviación cubana, participando en los combates contra la guerrilla de Fidel castro y exiliándose a Miami cuando cayó Batista.
En la I Guerra Mundial estuvo agregado en el Estado mayor del general norteamericano Pershing-
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por betiquer »

Por si es de interés:

Conferencia "La logística en la Guerra del Rif" impartida por el General de Intendencia retirado Francisco J. Corpas Rojo.

https://www.youtube.com/watch?v=u1gPTqjoTyQ


Saludos.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Tupelo66 escribió: 27 Ene 2023 Por cierto,en el reportaje nombran a un tal Al-Rausini,¿es el mismo que intrepreta Sean Connery en la película "El León y el Viento"?
Sí lo es. Un personaje curioso. Pero esa película es una fantasía ya que mezcla el relato de Rosita Forbes, que entrevistó a Mulay Ahmed El Raisuni en 1923 (que reflejó en su libro "El Raisuni, sultán de las montañas"), con el secuestro por este, realizado mucho antes, en 1904, del súbdito greco-americano Ion Perdicaris, siendo presidente Teddy.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Miguel Villalba »

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El verdadero Raisuni... nada que ver con Connery

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Tupelo66 »

Gracias por las respuestas :Bravo
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Zapacranes »

MENCEY escribió: 09 Ago 2021 Bibliografia sobre el Desastre de 1921 de la Comandancia General de Melilla de la Web ·" Desastre de Annual".

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... LL3eedAsrl
Es mi pag web. Si existe alguna publicación de interés que no aparezca en esta pagina, agradecería me lo comunicaran.
Un saludo.

Give me night or give me Blücher (Welly 1815).
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por cuco »

Historia de la Aeronáutica Española
José Gomá Orduña
Fuente primaria, el autor General de Aviación estuvo allí, en la escuadrilla Bristol y en Hidroaviones.
Por el aire, a la batalla
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Zapacranes escribió: 03 Feb 2023
MENCEY escribió: 09 Ago 2021 Bibliografia sobre el Desastre de 1921 de la Comandancia General de Melilla de la Web ·" Desastre de Annual".

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... LL3eedAsrl
Es mi pag web. Si existe alguna publicación de interés que no aparezca en esta pagina, agradecería me lo comunicaran.

No lo dudes que se hara.Por otro lado tu web es muy buena, se agradece tu encomiable labor. :Bravo
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

MENCEY escribió: 17 Feb 2023
Zapacranes escribió: 03 Feb 2023
MENCEY escribió: 09 Ago 2021 Bibliografia sobre el Desastre de 1921 de la Comandancia General de Melilla de la Web ·" Desastre de Annual".

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... LL3eedAsrl
Es mi pag web. Si existe alguna publicación de interés que no aparezca en esta pagina, agradecería me lo comunicaran.
No lo dudes que se hara.Por otro lado tu web es muy buena, se agradece tu encomiable labor. :Bravo
Cierto, creo que todos la hemos visitado :dpm:
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por gcoenders »

Magnífica lista, Zapacranes. ¡Salud!
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Bedunia »

Hola a todos!!!.

Alguien podría indicarme si hay algún tipo de información sobre los servicios de inteligencia en el desembarco de Alhucemas?? Sabéis como se obtuvo la información para el planeamiento del desembarco?? si alguien puede aportarme luz en este tema se lo agradecería.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por betiquer »

Bedunia escribió: 16 Dic 2023 Hola a todos!!!.

Alguien podría indicarme si hay algún tipo de información sobre los servicios de inteligencia en el desembarco de Alhucemas?? Sabéis como se obtuvo la información para el planeamiento del desembarco?? si alguien puede aportarme luz en este tema se lo agradecería.
Mira aquí:

Historia Contemporánea 57, 2018: 491-521
ISSN: 1130-2402 — e-ISSN: 2340-0277
DOI: 10.1387/hc.17711
La red de servicios secretos españoles durante la Guerra del Rif (1921-1927): los servicios especiales reservados dirigidos por Ricardo Ruiz Orsatti
The Network of Spanish Secret Services during the Riff War (1921-1927): The Servicios Especiales Reservados Managed by Ricardo Ruiz Orsatti
Julián Paniagua López
UNED-Guadalajara, España
ORCID: https://orcid.org/0000-0003-4934-3023

https://addi.ehu.es/handle/10810/38356
https://ojs.ehu.eus/index.php/HC/article/view/17711
http://www.archivodelafrontera.com/clas ... mos/13596/


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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por betiquer »

También puedes buscar este libro:

"Los servicios de información e inteligencia bajo el mando militar en el Protectorado Español de Marruecos (1909-1929)", de Juan Ramón Castillo Jiménez.

Ver este enlace: https://dehesa.unex.es:8443/bitstream/1 ... 32_227.pdf

O efectuar búsquedas en Google con el texto: SERVICIOS ESPECIALES RESERVADOS, que es como se denominaban los servicios de inteligencia en la época.


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"Cuando adviertas que para producir necesitas la autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes trafican no con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y las influencias más que por el trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra ti; cuando repares que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un sacrificio personal, entonces podrás afirmar sin temor a equivocarte que tu sociedad está condenada." (Alissa Zinovievna Rosenbaum)
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Bedunia »

Muchas gracias amigo, ese artículo ya lo tengo, pero no habla de la obtención de información en la operación del desembarco, yo necesito algo específico del desembarco en si.

De todos modos, muchas gracias por tu colaboración
betiquer escribió: 17 Dic 2023
Bedunia escribió: 16 Dic 2023 Hola a todos!!!.

Alguien podría indicarme si hay algún tipo de información sobre los servicios de inteligencia en el desembarco de Alhucemas?? Sabéis como se obtuvo la información para el planeamiento del desembarco?? si alguien puede aportarme luz en este tema se lo agradecería.
Mira aquí:

Historia Contemporánea 57, 2018: 491-521
ISSN: 1130-2402 — e-ISSN: 2340-0277
DOI: 10.1387/hc.17711
La red de servicios secretos españoles durante la Guerra del Rif (1921-1927): los servicios especiales reservados dirigidos por Ricardo Ruiz Orsatti
The Network of Spanish Secret Services during the Riff War (1921-1927): The Servicios Especiales Reservados Managed by Ricardo Ruiz Orsatti
Julián Paniagua López
UNED-Guadalajara, España
ORCID: https://orcid.org/0000-0003-4934-3023

https://addi.ehu.es/handle/10810/38356
https://ojs.ehu.eus/index.php/HC/article/view/17711
http://www.archivodelafrontera.com/clas ... mos/13596/


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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Bedunia »

Lo buscaré a ver si me sirve
betiquer escribió: 17 Dic 2023 También puedes buscar este libro:

"Los servicios de información e inteligencia bajo el mando militar en el Protectorado Español de Marruecos (1909-1929)", de Juan Ramón Castillo Jiménez.

Ver este enlace: https://dehesa.unex.es:8443/bitstream/1 ... 32_227.pdf

O efectuar búsquedas en Google con el texto: SERVICIOS ESPECIALES RESERVADOS, que es como se denominaban los servicios de inteligencia en la época.


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