Centroamerica no se separa de Mexico

[Ignatius]

Si Mexico despues del final de la monarquia de Iturbide hubiera conservado Centroamerica, que tanto habria influido la union en la historia centroamericana como parte de la republica mexicana?

Habrian tenido conflcitos territoriales con Reino Unido por Belize?, habrian tratado de quitarle Panama a Colombia?

Durante de la guerra contra EEUU, Reino Unido habria aprovechado el momento para expandir los territorios de Belize, y quitarles Guatemala y Honduras a los mexicanos?

[Ignatius]

Algun comentario?

[Antigono Monoftalmos]

No sé cómo el México de inicios del XIX hubiera podido mantener su dominio en Centroamérica cuando no pudo hacerlo en realidad; tengamos en cuenta que la región fue mexicana durante apenas 1 año

[Ignatius]

No sé cómo el México de inicios del XIX hubiera podido mantener su dominio en Centroamérica cuando no pudo hacerlo en realidad; tengamos en cuenta que la región fue mexicana durante apenas 1 año

Te refieres a que en Costa Rica y El Salvador por ejemplo habian grupos que se oponian a la union con Mexico?

[Antigono Monoftalmos]

Me refiero a que la región fue anexionada en enero de 1822 y se separó en marzo de 1823, tras la caída de Iturbide; fue una unión bastante efímera

[Ignatius]

Me refiero a que la región fue anexionada en enero de 1822 y se separó en marzo de 1823, tras la caída de Iturbide; fue una unión bastante efímera

Aun asi llama la atencion que Mexico no pudiera mantener el 60% de su territorio despues de la coronacion de Iturbide, de los cuales el 55% se perdio a manos de EEUU en una guerra que fue muy humillante para los mexicanos. Al menos Centroamerica no se perdio a manos de otra potencia, como la Alta California o Texas.

Por cierto, el Primer Imperio Mexicano era realmente un imperio, o solo era una imitacion barata del Virreinato de Nueva España?

[Antigono Monoftalmos]

Para eso tendríamos que definir primero que es un imperio, y que no lo es

[APV]

Para eso tendríamos que definir primero que es un imperio, y que no lo es

Se le puede preguntar a Bokassa.

[Antigono Monoftalmos]

Lo de él sí que no era un imperio
Pero puede ser muy similar a lo que pretendía Iturbide. ¡Napoleón, que daño has hecho!

[Ignatius]

Pero puede ser muy similar a lo que pretendía Iturbide. ¡Napoleón, que daño has hecho!

Iturbide pretendia crear una potencia que pudiera rivalizar con EEUU y hasta con el Imperio Britanico en Norteamerica y Centroamerica, pero en menos de 50 años Mexico ya habia perdido el 60% de su territorio, de los cuales el 55% se perdio a manos de una potencia mucho mas poderosa que los imperios de Iturbide y Maximilano.

De echo los mismos mexicanos dicen que Mexico pudo desaparecer como pais en el siglo XIX, ya que pudieron haber perdido aun mas territorios, todo lo contrario a Brasil, la otra gran potencia latinoamericana, que no paraba de ganar territorios y prestigio diplomatico.

Para eso tendríamos que definir primero que es un imperio, y que no lo es

El Imperio de Iturbide era el heredero del Virreinato de Nueva España, pero al final solo demostro ser una copia barata de este, ya que se desarmo al poco tiempo de formarse.

[cv-6]

Me refiero a que la región fue anexionada en enero de 1822 y se separó en marzo de 1823, tras la caída de Iturbide; fue una unión bastante efímera

No sabía yo eso. Siempre había pensado que cuando México se independizó incluía toda América central menos Panamá.

[Antigono Monoftalmos]

Las actuales repúblicas centroamericanas pertenecían al Reino de Guatemala o Capitanía General de Guatemala, técnicamente pertenecían al virreinato de la Nueva España, pero proclamaron la independencia allá por 1818, antes que México que lo hizo en 1821. Todo esto dentro del contexto a veces caótico en que se proclamaron las independencias, con territorios que se declararon independientes y otros que no; la anexión a México (entonces imperio) se hizo en 1822, mediante una expedición militar comandada por un ¡¡napolitano!! llamado Vicente Filisola (o Filizola). En realidad, e irónicamente, México pretendía ser el heredero de la Nueva España, pero con la independencia las distintas élites locales vieron que era su momento para hacerse con lo que creían suyo.

[Ignatius]

No sabía yo eso. Siempre había pensado que cuando México se independizó incluía toda América central menos Panamá

Es que Centroamerica era una capitania general y no era del todo parte del Virreinato de Nueva España como Mexico, que incluia en ese entonces Alta California, Texas, y Nuevo Mexico, territorios perdidos a manos de EEUU despues de la guerra de 1846-1848 por medio del Tratado de Guadalupe-Hidalgo.

Chipas en todo caso si acepto seguir siendo parte de Mexico, a pesar de ser un estado centroamericano, ya que rechazo unirse al resto de Centramerica.

[Ignatius]

En realidad, e irónicamente, México pretendía ser el heredero de la Nueva España, pero con la independencia las distintas élites locales vieron que era su momento para hacerse con lo que creían suyo.

Quizas por eso la perdida de Centroamerica no fue tan dolorosa para Mexico como la de los territorios del norte, ya que estos se perdieron en una guerra contra otra potencia, y no por culpa de las elites locales como las provincias centroamericanas.

Mas de la mitad del territorio mexicano paso a manos de EEUU con el Tratado de Guadalupe-Hidalgo, lo que termino por desmantelar al Gran Mexico, al perder la Alta California, Texas, y Nuevo Mexico.

Es idea mia, o Mexico es el pais latinoamericano que mas territorios perdio desde que declaro su independencia?

[fco_mig]

En realidad, e irónicamente, México pretendía ser el heredero de la Nueva España, pero con la independencia las distintas élites locales vieron que era su momento para hacerse con lo que creían suyo.

Quizas por eso la perdida de Centroamerica no fue tan dolorosa para Mexico como la de los territorios del norte, ya que estos se perdieron en una guerra contra otra potencia, y no por culpa de las elites locales como las provincias centroamericanas.

Mas de la mitad del territorio mexicano paso a manos de EEUU con el Tratado de Guadalupe-Hidalgo, lo que termino por desmantelar al Gran Mexico, al perder la Alta California, Texas, y Nuevo Mexico.

Es idea mia, o Mexico es el pais latinoamericano que mas territorios perdio desde que declaro su independencia?

Si descartamos Bolivia, seguro. También si consideramos que la Gran Colombia nunca llegó a constituirse como país o desapareció poco después, claro.
En este último caso, de nuevo porque las élites locales no podían convivir entre ellas, como en Centroamérica. Es un caso parecido al que consideramos, pero a una escala mucho mayor.
Y no se resolvió del todo con la separación de Venezuela y Ecuador. EE UU tuvo mucho que ver en la secesión de Panamá, pero es dudoso que hubiera tenido éxito de no haber una élite local que deseaba librarse de Bogotá. Les engañaron miserablemente los yanquis, es cierto; pero la cuestión es que lograron su propósito, aunque fuera a un costo mucho mayor del que calcularon.

[Ignatius]

Si descartamos Bolivia, seguro. También si consideramos que la Gran Colombia nunca llegó a constituirse como país o desapareció poco después, claro.

Pensar que México una vez tuvo frontera con la Gran Colombia, y con EEUU a la vez, casi llegando a las fronteras del actual Canadá por el norte. Para México debió ser muy penoso y humillante perder el 60% de su territorio en menos de 50 años.

De puro milagro México no desapareció como país.

[Ditirambo]

En realidad, e irónicamente, México pretendía ser el heredero de la Nueva España, pero con la independencia las distintas élites locales vieron que era su momento para hacerse con lo que creían suyo.

Ummm, ¿Por qué me suena conocida esa historia en Hispanoamérica?...que será

[Ignatius]

Segun mi padre, el México independiente fue solo un intento fallido de Imperio, mucho mas débil a lo que incluso era EEUU allá por 1823, el Virreinato de Nueva España/Imperio Español, sin olvidar al Imperio del Brasil.

El Imperio Mexicano fue realmente un imperio, o solo fue un reino marginal?