Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

[gcoenders]

En cualquier caso los norteamericanos sobreestimaban la capacidad de encajar daños de los buques japoneses, y como sus submarinos se armaban de 10 tubos, con una dotación de 10 torpedos listos para ser disparados y 14 recargas, me parece que la decisión del submarinista fue la correcta.

¡Salud!

[pepero]

En cualquier caso los norteamericanos sobreestimaban la capacidad de encajar daños de los buques japoneses, y como sus submarinos se armaban de 10 tubos, con una dotación de 10 torpedos listos para ser disparados y 14 recargas, me parece que la decisión del submarinista fue la correcta.

¡Salud!

Pues con esas premisas que das, no parece una decisión errónea. Por otro lado, ¿no te parece que la disposición antisubmarina de los cruceros japoneses fue muy pobre? El disparo a 1.800 yardas es muy cercano y estaban avisados. Tendrían prisa por salir de esa zona.

Saludos.

[gcoenders]

Bueno, una de las causas más determinantes de la derrota japonesa fue su irrisoria capacidad antisubmarina, y eso sí que para 1944 los norteamericanos lo sabían perfectamente... ¡Salud!

[minoru genda]

Bueno, una de las causas más determinantes de la derrota japonesa fue su irrisoria capacidad antisubmarina, y eso sí que para 1944 los norteamericanos lo sabían perfectamente... ¡Salud!

Bueno sobre la guerra submarina de los japoneses habría mucho que debatir y se debería empezar por la doctrina japonesa sobre el uso de los submarinos infrautilizados y usados poco más que de "figuras decorativas".
En cuanto a la capacidad antisubmarina de los japoneses creo que fue más propio de una falta absoluta de tácticas concretas y una falta de progreso en métodos de combate. En resumen capacidad había mucha y medios suficientes pero preparación nula tanto en la protección de convoyes como en ataques a los del enemigo.
Los alemanes se hubieran puesto las butas de ser oponentes de los japoneses en el Pacífico y seguramente la guerra hubiera durado unos meses menos en ese teatro.

[JackHicks236]

Los alemanes se hubieran puesto las butas de ser oponentes de los japoneses en el Pacífico

No estoy muy de acuerdo con esta afirmación. La mayoría de los submarinos alemanes eran Tipo VII, diseñados para combatir en el Atlántico. No tenían ni la autonomía, ni la potencia, ni la capacidad de armamento de un clase Gato o un Balao, pensados para navegar en el Pacífico.

[gcoenders]

Pero los alemanes eran más maniobreros y se sumergían más rápidamente y a mayor profundidad, características todas indispensables contra un país con medios antisubmarions potentes, y en cambio innecesarias contra Japón. ¡Salud!

[pepero]

Cuanto se aprende en estos temas. Yo creo que los japoneses estaban mas enfocados tanto en los destructores como en los submarinos en otro tipo de empleo.

Los submarinos para detectar el movimiento de las flotas enemigas y los destructores en el empleo de sus magníficos torpedos. Los submarinos no lograron detectar a flotas enemigas pero los destructores consiguieron un efecto muy letal en su empleo en acciones nocturnas y diurnas. Pero cuando el radar se mejoro, desapareció esa ventaja nocturna. Ya se podían sacar los ojos para detectar a los buques aliados, que estos los detectaban mucho antes.

Saludos.

[minoru genda]

Los alemanes se hubieran puesto las butas de ser oponentes de los japoneses en el Pacífico

No estoy muy de acuerdo con esta afirmación. La mayoría de los submarinos alemanes eran Tipo VII, diseñados para combatir en el Atlántico. No tenían ni la autonomía, ni la potencia, ni la capacidad de armamento de un clase Gato o un Balao, pensados para navegar en el Pacífico.

Pues vale pues bien es tu opinión y la respeto.
A ver Jack, Los tipo VIIC/41 más de 15000 kms de autonomía los VIIC/42 más de 23000 kms. Los IXB 41000kms y los IXC46000 kms.
Los Balao 21900 kms, los Gato 20000 kms.pero es que además nop tienes en cuenta que la gurra naval se desarrolló en el pacífico occidental o sea de Hawaii hacia el oeste y tampoco tienes en cuenta los otros vetustos sumergibles de la US Navy como los S o los P que operaban desde Filipinas mientras se pudo luego hubo que hechar mano de bases cercanas como Perth o Brisbane en Australia entre otras.
Creo que con eso queda claro lo que he dicho sobre la idoneidad de los sumergibles alemanes para actuar en el Pacífico, de hecho durante las operaciones Yanagi los sumergibles alemanes se desplazaron en algún caso hasta el océano Indico y llegaron a operar en el Indico y en el Pacífico.
En fin que si acaso el único inconveniente de los sumergibles alemanes podría ser el escaso espacio para las tripulaciones. En eso si ganaban los sumergibles de la US Navy
Y ahora aclárame en que puntos no estas de acuerdo despues de lo que te he planteado a boleo

[JackHicks236]

Los IXB 41000kms y los IXC46000 kms.

Insisto en lo dicho antes; los Tipo IX no eran la norma en la Kriegsmarine, sino la excepción. Sigo insistiendo en que los sumergibles alemanes eran menos potentes y tenían mucha menos capacidad de armamento. Lo normal en los americanos (a excepción de los vetustos S y P que has mencionado antes) era tener 6 lanza-torpedos en proa y 4 en popa, además de poder almacenar hasta 24 torpedos, si no recuerdo mal: una ventaja impresionante frente a los alemanes.
Y definir Perth (Fremantle para los quisquillosos ) o Brisbane como "cercana"... Si vas a patrullar la isla de Java o las Salomón, sí. Pero te podía tocar viajar hasta las Filipinas o el mar de China, teniendo que sortear todas esas islas y aguas someras del Pacífico Sur atestadas de japoneses.

[minoru genda]

Los IXB 41000kms y los IXC46000 kms.

Insisto en lo dicho antes; los Tipo IX no eran la norma en la Kriegsmarine, sino la excepción. Sigo insistiendo en que los sumergibles alemanes eran menos potentes y tenían mucha menos capacidad de armamento. Lo normal en los americanos (a excepción de los vetustos S y P que has mencionado antes) era tener 6 lanza-torpedos en proa y 4 en popa, además de poder almacenar hasta 24 torpedos, si no recuerdo mal: una ventaja impresionante frente a los alemanes.
Y definir Perth (Fremantle para los quisquillosos ) o Brisbane como "cercana"... Si vas a patrullar la isla de Java o las Salomón, sí. Pero te podía tocar viajar hasta las Filipinas o el mar de China, teniendo que sortear todas esas islas y aguas someras del Pacífico Sur atestadas de japoneses.

Jaaaack deja de cuestionar a los submarinos alemanes y lo que te digo sobre ellos sin demostrar que lo que dices es correcto. Los Tipo IX B ya estaban disponibles en 1939 y podían llevar 20 torpeditos de nada, hay muchas cosas en las que los Tipo VII y IX superaban a los balao, Gato, y demás sumergibles de la US Navy entre ellas una profundidad operativa del doble alemanes 250 metros los "tuyos" en torno a los 100 metros.
No me apetece desmontar lo que dices punto por punto pero tendre que hacerlo si sigues "comparando" incluso demostrarte que las distancias aunque importantes no iban a ser problema para los alemanes.

[JackHicks236]

sin demostrar que lo que dices es correcto.

No sé qué decir, yo me baso en datos fríos; no he visto un Tipo VII ni un Balao en mi vida, además que ya sabes que soy castellano y de secano cerrado . Así que a partir de tales datos, saco conclusiones.

[gcoenders]

Creo que todo venía de una discusión sobre si es razonable lanzar los torpedos por salvas de seis. Algo debieron de encontrarle de positivo los alemanes a esta idea si dotaron a sus tipos XXI de seis tubos a proa. ¡Salud!

[minoru genda]

sin demostrar que lo que dices es correcto.

No sé qué decir, yo me baso en datos fríos; no he visto un Tipo VII ni un Balao en mi vida, además que ya sabes que soy castellano y de secano cerrado . Así que a partir de tales datos, saco conclusiones.

Los pillas (los datos) los metes en el microondas, así dejan de estar frios, y los repasas y ya me fastidia que saques tus conclusiones tan a la ligera.
Por cierto si no me equivoco de secano nada tienes el Ebro que pasa por ahí cerca
Jack todo esto creo que ya ha quedado muy claro en los muchos mensajes del foro, hasta sobre el acero usado por unos y otros.

[JackHicks236]

Por cierto si no me equivoco de secano nada tienes el Ebro que pasa por ahí cerca

Me pilla más cerca el Duero, la verdad. MUCHO más cerca.

[minoru genda]

Por cierto si no me equivoco de secano nada tienes el Ebro que pasa por ahí cerca

Me pilla más cerca el Duero, la verdad. MUCHO más cerca.

Cierto me he liao y he pensado en Miranda de Ebro cuando debería pensar en Aranda del Duero. Ese lugar donde tú practicas submarinismo ribereño navegando en un flotador-patito de goma

[Lutzow]

Una para CV-6, el USS Enterprise a tamaño gigante, Academy box art.



Saludos.

[JackHicks236]

el USS Enterprise a tamaño gigante, Academy box art.

¿En la Batalla de Santa Cruz?

[gcoenders]

P.S. El gigante tamaño se refiere a 1/700. ¡Salud!

[Lutzow]

Qué va, me refiero a la lámina, 5.000 x 2.500 nada menos...

Saludos.

[Beltranejo]

Lancha torpedera tipo S-100. Por Aru.
Las E-boat acabaron literalmente con centenares de buques de diferente porte, incluidos 12 destructores aliados, lo que motivó que se convirtieran en un objetivo prioritario para la aviación aliada.
Para paliar en parte esta nueva situación,los astilleros Lürssen de Vegesak mejoraron el diseño en 1943 con la Klasse S-100, que disponían de una cierta capacidad de defensa antiaérea y de un puente blindado para proteger a la tripulación, apodado “Zitadel”. De este modelo se encargarán 264 unidades, de las que se entregaron 187 (S-26 a S-29, S-38 a S-53, S-62 a S-150, S-167 a S-228, S-301 a S-307 y S-701 a S-709. Un total de 104 fueron perdidas en combate; de las 83 supervivientes, 77 se las repartieron entre los aliados (34 de ellas para el Reino Unido), y las otras 6 habían sido vendidas a España en 1943.

[gcoenders]

USS Missouri, Trumpeter box art de su futura maqueta a 1/700. ¡Salud!

[JackHicks236]

USS Missouri, Trumpeter box art de su futura maqueta a 1/700. ¡Salud!

Me ha gustado tanto la imagen que la he buscado en mejor resolución y, con tu permiso, la subo a continuación.



Si os dais cuenta, ahora podemos ver un error. Ambas banderas son de 50 estrellas, cuando ésta fue adoptada a partir de 1960. Debería salir ondeando esta otra, de 48 estrellas.

[gcoenders]

¿Pero cuántas zanahorias al día te comes para poder tener esta vista?

Efectivamente la presencia de los hidroaviones muestra que la lámina representa el buque en su estado anterior a la Guerra de Corea, probablemente en la segunda guerra mundial. ¡Salud!

[JackHicks236]

¿Pero cuántas zanahorias al día te comes para poder tener esta vista?

Agrandando la imagen se puede ver sin problemas.



No hace falta ir contando todas las estrellas una por una. Con saber cómo están ordenadas, ya sabes qué bandera es.

[minoru genda]

¿Pero cuántas zanahorias al día te comes para poder tener esta vista?

Agrandando la imagen se puede ver sin problemas.



No hace falta ir contando todas las estrellas una por una. Con saber cómo están ordenadas, ya sabes qué bandera es.

A ver Jack tu estás seguro que eres de burgos y no de ¿"Mascachuches"? algo raro ha pasado cuando nacistes si no no se explica tanto patriotismo yanky.
Solo queda pensar que tu alimentación ha sido a base de potitos procedentes de California y manufacturados en Nueva York con ingredientes de Arizona transportados en un buque con matrícula de Texas, capitán de Nevada y tripulación de Colorado

[gcoenders]

Potitos, se sobreentiende que de zanahoria. Ahora sabemos su secreto. ¡Salud!

[JackHicks236]

Solo queda pensar que tu alimentación ha sido a base de potitos procedentes de California

Los potitos, no sé. Pero en los sacos de legumbres que compra mi madre en el super pone "Procedencia: USA". Quizá la cosa venga de ahí...

[minoru genda]

Solo queda pensar que tu alimentación ha sido a base de potitos procedentes de California

Los potitos, no sé. Pero en los sacos de legumbres que compra mi madre en el super pone "Procedencia: USA". Quizá la cosa venga de ahí...

No te "monciones" que no sabes que significa USA

USA > "Usted Sabrá de Adonde"

[Lutzow]

Campaña aeronaval en Creta, cortesía de Adam Tooby. La Fuerza B bajo ataque aéreo en el Estrecho de Kasos, 29 de Mayo de 1941. Compuesta por tres cruceros y seis destructores que transportaba 4.000 efectivos evacuados de Creta, esta fuerza fue atacada antes del mediodía por un grupo de Stukas, que alcanzaron en el puente al HMS Orion con una bomba de 250 kilos que causó 500 bajas entre muertos y heridos entre los soldado evacuados. En segundo plano también se puede ver como resulta alcanzado el crucero antiaéreo HMS Dido y más allá el destructor HMS Jackal es atacado pero sin resultar alcanzado.



Saludos.

[Lutzow]

Supuesto diseño A-150, con sus seis piezas de 510 mm y una cintura acorazada de 460 mm, que son los únicos datos de los que se dispone. Cortesía de Paul Wright.



Saludos.