La cota 882 de Costa Grand

[PepeFerrolGalicia]

Este superponible que ahora publico fue realizado por la 63 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. aparecen las posiciones de ambos bandos en Mayo de 1938. Corresponde a las famosas hojas 290 y 252, a escala 1:50.000.
El plano está referenciado, y en él aparecen las posiciones nacionales que sobre las que tanto hemos debatido. Curiosamente, la 882 se convierte en Costa Gran (a secas), la 800 se convierte en 892 y la 721 aparece como tal. San Cornelio, la cota 1003 y el castillo de Orcau aún no aparecen como posiciones marcadas en el plano. Creo que no me equivoco al datarlo como anterior al ataque republicano, pendientes estaban aún algunas rectificaciones sobre el terreno... Pueden ver además unas llamativas "lentejas"que recogen los objetivos susceptibles de ser atacados con diferentes tipos de agresivos (sofocantes, vesicantes, estornudógenos -sic- y lacrimógenos). Esta prevención encaja con la práctica habitual en ciertos momentos de la ofensiva sobre Cataluña, de pasar revista a la tropa de si portaban las máscaras antigas que les habían sido proporcionadas, ya que numerosos chivatazos señalaban el posible uso de tales recursos.

[PepeFerrolGalicia]

Otro plano de gran interés, escala 1:50.000. Hojas 290 y 252. Como los anteriores proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. Creo que fue realizado en Junio de 1938, en toda la amplitud del frente, y el estudio de estas dos últimas hojas puede dar muchísimo de sí. Las tres posiciones al N de Basturs ya no son recogidas. Ya se muestra la línea de máximo avance del EPR, la tierra de nadie, y las líneas nacionales y sus posiciones, lógicamente detalla con mucho detalle las trincheras republicanas y sus ramales. Es impresionante el detalle reflejado en la zona de Isona y Conques.

[PepeFerrolGalicia]

Otro superponible realizado por la 63 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. El croquis comprende el frente ocupado por la 63 a fecha 18 de Mayo de 1938, escala 1:25.000. Recordemos que los ataques comienzan el 22 de Mayo, apenas cuatro días después de ser dibujado este croquis.
Como dice el relato de Alfonso de Lucas Buñuel (San Corneli, cota 1003): “23 de Mayo. Empieza la ofensiva enemiga de todo el sector ocupado por nuestra División y, por orden superior salgo con mi Sección a las nueve de la noche a fortificar la cota 1003, flanco derecho de la ermita de Sant Corneli, dedicándonos a la construcción de parapetos y alambradas...”
"Sant Corneli. Tres días y tres noches. Del 22 al 25 de Mayo de 1938. Setecientas bajas del Ejército Nacional. Tres mil bajas del Ejército Popular. A un lado y a otro de aquellas alambradas. Alambradas que tendió el alférez antes de que, enfermo de paludismo, escribiera su diario en la posición de Llanía".

[PepeFerrolGalicia]

Ufff, tengo un problema con el tamaño de los croquis... este casi llega a las tres megas, y he tenido que capturar la pantalla para poderlo subir. Agradecería alguna orientación al respecto, como bajarles algo la calidad... son auténticas joyas...

[fco_mig]

Ufff, tengo un problema con el tamaño de los croquis... este casi llega a las tres megas, y he tenido que capturar la pantalla para poderlo subir. Agradecería alguna orientación al respecto, como bajarles algo la calidad... son auténticas joyas...

No puedes partir las imágenes en tres o cuatro partes? Es una sugerencia.

[PepeFerrolGalicia]

Ufff, tengo un problema con el tamaño de los croquis... este casi llega a las tres megas, y he tenido que capturar la pantalla para poderlo subir. Agradecería alguna orientación al respecto, como bajarles algo la calidad... son auténticas joyas...

No puedes partir las imágenes en tres o cuatro partes? Es una sugerencia.

Gracias Francisco, no lo había pensado, voy a rehacer el post anterior adjuntando las dos partes del plano en JPG.
Muy agradecido por la ayuda!!!

[PepeFerrolGalicia]

Acabo de compartir estas fotos en el subforo de la cota 1003. Se corresponden a una salida que hice en 2010, partiendo desde el pintoresco pueblo de Abella de la Conca. A mis pies, el barranco del río Abella, estrecho tajo entre montañas que poco a poco se abre al valle. La dirección de marcha es E-W, paso por la zona de la 800 y 882 y al fondo el barranco de la Podega, entre SC y la 1003.

[jmunrev]

Este superponible que ahora publico fue realizado por la 63 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. aparecen las posiciones de ambos bandos en Mayo de 1938. Corresponde a las famosas hojas 290 y 252, a escala 1:50.000.
El plano está referenciado, y en él aparecen las posiciones nacionales que sobre las que tanto hemos debatido. Curiosamente, la 882 se convierte en Costa Gran (a secas), la 800 se convierte en 892 y la 721 aparece como tal. San Cornelio, la cota 1003 y el castillo de Orcau aún no aparecen como posiciones marcadas en el plano. Creo que no me equivoco al datarlo como anterior al ataque republicano, pendientes estaban aún algunas rectificaciones sobre el terreno... Pueden ver además unas llamativas "lentejas"que recogen los objetivos susceptibles de ser atacados con diferentes tipos de agresivos (sofocantes, vesicantes, estornudógenos -sic- y lacrimógenos). Esta prevención encaja con la práctica habitual en ciertos momentos de la ofensiva sobre Cataluña, de pasar revista a la tropa de si portaban las máscaras antigas que les habían sido proporcionadas, ya que numerosos chivatazos señalaban el posible uso de tales recursos.

S.G.Q. es Servicio de Guerra Quimica.

[Arrabalde]

Este superponible que ahora publico fue realizado por la 63 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. aparecen las posiciones de ambos bandos en Mayo de 1938. Corresponde a las famosas hojas 290 y 252, a escala 1:50.000.
El plano está referenciado, y en él aparecen las posiciones nacionales que sobre las que tanto hemos debatido. Curiosamente, la 882 se convierte en Costa Gran (a secas), la 800 se convierte en 892 y la 721 aparece como tal. San Cornelio, la cota 1003 y el castillo de Orcau aún no aparecen como posiciones marcadas en el plano. Creo que no me equivoco al datarlo como anterior al ataque republicano, pendientes estaban aún algunas rectificaciones sobre el terreno... Pueden ver además unas llamativas "lentejas"que recogen los objetivos susceptibles de ser atacados con diferentes tipos de agresivos (sofocantes, vesicantes, estornudógenos -sic- y lacrimógenos). Esta prevención encaja con la práctica habitual en ciertos momentos de la ofensiva sobre Cataluña, de pasar revista a la tropa de si portaban las máscaras antigas que les habían sido proporcionadas, ya que numerosos chivatazos señalaban el posible uso de tales recursos.

S.G.Q. es Servicio de Guerra Quimica.

Ni me había fijado en el detalle. Nunca te acostarás sin saber una cosa más

[Arrabalde]

Este superponible que ahora publico fue realizado por la 63 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. aparecen las posiciones de ambos bandos en Mayo de 1938. Corresponde a las famosas hojas 290 y 252, a escala 1:50.000.
El plano está referenciado, y en él aparecen las posiciones nacionales que sobre las que tanto hemos debatido. Curiosamente, la 882 se convierte en Costa Gran (a secas), la 800 se convierte en 892 y la 721 aparece como tal. San Cornelio, la cota 1003 y el castillo de Orcau aún no aparecen como posiciones marcadas en el plano. Creo que no me equivoco al datarlo como anterior al ataque republicano, pendientes estaban aún algunas rectificaciones sobre el terreno... Pueden ver además unas llamativas "lentejas"que recogen los objetivos susceptibles de ser atacados con diferentes tipos de agresivos (sofocantes, vesicantes, estornudógenos -sic- y lacrimógenos). Esta prevención encaja con la práctica habitual en ciertos momentos de la ofensiva sobre Cataluña, de pasar revista a la tropa de si portaban las máscaras antigas que les habían sido proporcionadas, ya que numerosos chivatazos señalaban el posible uso de tales recursos.

Sobre ese maravillo plano ¿seguro que es de mayo?

En él aparece Tossal Doba como posición republicana y a finales de abril la 63 división mejoró sus posiciones ocupando alturas al norte del Abella. Además La Vanguardia publicó por esas fechas que los nacionales habían intentado tomar esa posición y habían sido rechazados.

¿De abril, o de mayo, es ese plano?

[jmunrev]

Respecto a la cota 882 (considero que en los croquis nacionales la 892 es la misma, un ocho mal hecho puede parecer un nueve), y pesar de la excelente labor de analasis que has hecho, yo sigo pensando que la posición es la que en los mapas topográficos de la época aparece como 882 por tres razones:
- en los croquis nacionales que habéis publicado la posición 882 coincide con las actual 818 (42º10' 23,96'' N 1º01'48,69 E) (la de la derecha en la foto adjunta)

- porque en la época solo usarían una referencia tan clara si así aparece en los mapas de entonces, y en ellos solo aparece la 882 que digo.

- sigue estando dominada desde Costa Gran, desde la que se puede bajar directamente por un cordal.

En cualquier caso, es preciso un reconocimiento del terreno, y como en julio tengo que pasar dos semanas en Tremp intentaré hacerlo.

[jmunrev]

Notemos además que los nacionales intuían el frente hacia el este, no hacia el norte, y aunque la 882 que propones era mucho mejor tácticamente, en su cabeza estaría en retaguardia. Y no siempre se hacia lo mejor.

Ahora parece claro que faltaba una posición intermedia entre costa Gran y 886, pero debían estar escasos de personal y muy confiados. acababan de finalizar una operación de explotación del éxito en la que el EPR resulto muy quebrado y no lo estimarían capaza de un contrataque semejante.

[PepeFerrolGalicia]

Este superponible que ahora publico fue realizado por la 63 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. aparecen las posiciones de ambos bandos en Mayo de 1938. Corresponde a las famosas hojas 290 y 252, a escala 1:50.000.
El plano está referenciado, y en él aparecen las posiciones nacionales que sobre las que tanto hemos debatido. Curiosamente, la 882 se convierte en Costa Gran (a secas), la 800 se convierte en 892 y la 721 aparece como tal. San Cornelio, la cota 1003 y el castillo de Orcau aún no aparecen como posiciones marcadas en el plano. Creo que no me equivoco al datarlo como anterior al ataque republicano, pendientes estaban aún algunas rectificaciones sobre el terreno... Pueden ver además unas llamativas "lentejas"que recogen los objetivos susceptibles de ser atacados con diferentes tipos de agresivos (sofocantes, vesicantes, estornudógenos -sic- y lacrimógenos). Esta prevención encaja con la práctica habitual en ciertos momentos de la ofensiva sobre Cataluña, de pasar revista a la tropa de si portaban las máscaras antigas que les habían sido proporcionadas, ya que numerosos chivatazos señalaban el posible uso de tales recursos.

Sobre ese maravillo plano ¿seguro que es de mayo?

En él aparece Tossal Doba como posición republicana y a finales de abril la 63 división mejoró sus posiciones ocupando alturas al norte del Abella. Además La Vanguardia publicó por esas fechas que los nacionales habían intentado tomar esa posición y habían sido rechazados.

¿De abril, o de mayo, es ese plano?

Creo que si, fíjate en el detalle de que es la 63 División quien lo realiza... no la 150 como los demás planos que acompañan el lote. Ese fue el detalle que me llamó la atención, de hecho es de los pocos superponibles donde se recogen las posiciones que se perdieron ya hasta DIC38

[Arrabalde]

Respecto a la cota 882 (considero que en los croquis nacionales la 892 es la misma, un ocho mal hecho puede parecer un nueve), y pesar de la excelente labor de analasis que has hecho, yo sigo pensando que la posición es la que en los mapas topográficos de la época aparece como 882 por tres razones:
- en los croquis nacionales que habéis publicado la posición 882 coincide con las actual 818 (42º10' 23,96'' N 1º01'48,69 E) (la de la derecha en la foto adjunta)

- porque en la época solo usarían una referencia tan clara si así aparece en los mapas de entonces, y en ellos solo aparece la 882 que digo.

- sigue estando dominada desde Costa Gran, desde la que se puede bajar directamente por un cordal.

En cualquier caso, es preciso un reconocimiento del terreno, y como en julio tengo que pasar dos semanas en Tremp intentaré hacerlo.

Si consigues acercarte a esa zona ya sabes que vas a estar muy bien acompañado, desde la distancia pero muy bien acompañado. Muchos estaremos pendientes de tu exploración sobre el terreno.

Aunque este hilo sobre la situación “real” de la 882, independientemente de en donde se encontrara, ya nos ha permitido profundizar en lo que ocurrió esos días en la cabeza de puente de Tremp, creo que somos muchos a los que nos gustaría que fuera en EGC en donde se resolviera ese misterio, aunque sabemos que es una misión muy dura.
Así que solo podemos desearte suerte si consigues tiempo para intentarlo con un “que la fuerza de acompañe”

[Arrabalde]

Como este hilo es un caos voy a aprovechar tu imagen para ponernos todos en situación de hasta donde hemos llegado.


Lo primero es sobre la situación de lo que creemos que era la 800 -documentos aportados por PepeFerrol-, que estaba mucho más retrasada sobre el barranco. Cubriendo la penetración entre esa loma y la de la 721. Sin descartar, al contrario, que tuvieran a aguién controlándolo.

La tachada en rojo fue la primera opción de la 882 aportada en la primera página del hilo, por Poliorcetos. Como soy de los que creo que tenían que controlar el collado me pareció un muy buen punto de partida. La descartó PepeFerrol visitándola al considerar que no reunía las condiciones. Bien.

De lo que hemos sacado, aparte de la del plano del 33, nos quedamos con dos posibles ubicaciones:

Una la que se encuentra en el propio collado y la otra en la que PepeFerrol encontró lo que parece un nido de ametralladoras.

Yo me decanto por la loma del collado pero eso no importa. El problema de la otra es que podía ser una posición republicana situada, precisamente, para “machacar” a una nacional situada en el collado.

Como ves todo elucubraciones y ninguna certeza

[fco_mig]

Gracias por el resumen, Arrabalde. Y a jmunrev, suerte con la misión, mi general.

[PepeFerrolGalicia]

Tras la magnífica exposición de Arrabalde, añado una pequeña contribución a esa supuesta 882. El problema básico e inicial que me encontré sobre el terreno, al avanzar de E a W (ataque republicano) fue el que si descartaba una posición defensiva nacional y la retrasaba hasta la siguiente posible cota... realmente lo que hacía era cederle el terreno al enemigo, y ese terreno gozaría de zonas ocultas y barrancos por donde cubrirse a mis vistas y fuegos. No tiene sentido retrasarla entonces. De ahí que siempre fuera "polémico" el retrasar la posición para que fuera a la vez punto de paso obligado en la subida a CG y lugar idóneo para su defensa (lo que afirma el relato); por eso he agrandado la "habichuela" color verde englobando las dos cotas (en realidad están rodeadas de barranco y miden como una casa de tres pisos... y la trinchera es una buena posición para una máquina, en el extremo NE de la zona.

[PepeFerrolGalicia]

Gracias a Arrabalde por avisar de la mala calidad de las fotos que ilustraban el post original. He dividido el plano rn tres partes, ojalá que se puedan ver ahora en condiciones aceptables. El texto que sigue es el mismo del post original:

Otro superponible realizado por la 63 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. El croquis comprende el frente ocupado por la 63 a fecha 18 de Mayo de 1938, escala 1:25.000. Recordemos que los ataques comienzan el 22 de Mayo, apenas cuatro días después de ser dibujado este croquis.
Como dice el relato de Alfonso de Lucas Buñuel (San Corneli, cota 1003): “23 de Mayo. Empieza la ofensiva enemiga de todo el sector ocupado por nuestra División y, por orden superior salgo con mi Sección a las nueve de la noche a fortificar la cota 1003, flanco derecho de la ermita de Sant Corneli, dedicándonos a la construcción de parapetos y alambradas...”
"Sant Corneli. Tres días y tres noches. Del 22 al 25 de Mayo de 1938. Setecientas bajas del Ejército Nacional. Tres mil bajas del Ejército Popular. A un lado y a otro de aquellas alambradas. Alambradas que tendió el alférez antes de que, enfermo de paludismo, escribiera su diario en la posición de Llanía".

[Arrabalde]

(...) ojalá que se puedan ver ahora en condiciones aceptables. El texto que sigue es el mismo del post original:

Otro superponible realizado por la 63 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. El croquis comprende el frente ocupado por la 63 a fecha 18 de Mayo de 1938, escala 1:25.000. Recordemos que los ataques comienzan el 22 de Mayo, apenas cuatro días después de ser dibujado este croquis.
Como dice el relato de Alfonso de Lucas Buñuel (San Corneli, cota 1003): “23 de Mayo. Empieza la ofensiva enemiga de todo el sector ocupado por nuestra División y, por orden superior salgo con mi Sección a las nueve de la noche a fortificar la cota 1003, flanco derecho de la ermita de Sant Corneli, dedicándonos a la construcción de parapetos y alambradas...”
"Sant Corneli. Tres días y tres noches. Del 22 al 25 de Mayo de 1938. Setecientas bajas del Ejército Nacional. Tres mil bajas del Ejército Popular. A un lado y a otro de aquellas alambradas. Alambradas que tendió el alférez antes de que, enfermo de paludismo, escribiera su diario en la posición de Llanía".

Gracias

[PepeFerrolGalicia]

Superponiendo en la pantalla del PC uno de los documentos del Archivo Militar de Ávila, las posiciones nacionales resultan estar aquí... la 892 (que no la 882, pero lo asumo como un error de escritura), la 721, y las dos posiciones de la serra de Basturs (una grande y otra pequeña). La escala es aproximada, he tenido que imprimir en acetatos y jugar con el IGN... muy de "Infantería" y poco de gabinete, este es el resultado.








Si mal no recuerdo, la fecha del superponible era de ABR38. Mañana lo confirmo.

[PepeFerrolGalicia]

La fecha del superponible es del 18MAY38.

Superponiendo en la pantalla del PC uno de los documentos del Archivo Militar de Ávila, las posiciones nacionales resultan estar aquí... la 892 (que no la 882, pero lo asumo como un error de escritura), la 721, y las dos posiciones de la serra de Basturs (una grande y otra pequeña). La escala es aproximada, he tenido que imprimir en acetatos y jugar con el IGN... muy de "Infantería" y poco de gabinete, este es el resultado.








Si mal no recuerdo, la fecha del superponible era de ABR38. Mañana lo confirmo.

[Arrabalde]

La fecha del superponible es del 18MAY38.

Superponiendo en la pantalla del PC uno de los documentos del Archivo Militar de Ávila, las posiciones nacionales resultan estar aquí... la 892 (que no la 882, pero lo asumo como un error de escritura), la 721, y las dos posiciones de la serra de Basturs (una grande y otra pequeña). La escala es aproximada, he tenido que imprimir en acetatos y jugar con el IGN... muy de "Infantería" y poco de gabinete, este es el resultado.








Si mal no recuerdo, la fecha del superponible era de ABR38. Mañana lo confirmo.

No me encaja que sea del 18 de mayo, más bien me parece de abril antes de darse cuenta del error del plano del 33 sobre la cota 882. Apuesto a que la posición que aparece en el croquis como 892 -882- la montaron en la loma de la 800, que era la elevación que controlaba el barranco, el acceso al collado y el flanco de 721. La 882 de la que hablamos tiene que ser posterior.

Solo es una elucubración.

Pero eso son minucias. Ahora mismo te estoy haciendo la ola con esto:


Es solo un acercamiento, un borrador, y seguro que habrá modificaciones, pero si se confirma me fumo un purito en la playa de Pucelagorri, al lado de Palenciagoitia, en tu honor. Y otro más viendo el mar, en cuanto pueda.


Sube ese sector a tope de resolución e igual podemos hasta dibujar las trincheras.

Espectacular trabajo el tuyo, te has pateado la zona, has hecho un trabajo fotográfico en el que no falta detalle del campo de batalla y has tenido el interés suficiente para rebuscar en los archivos.

Chapeau. No se puede hacer más.

Muchísimas gracias por compartirlo con nosotros.

[fco_mig]

Arrabalde tiene razón; un gran trabajo de investigación histórica. Le felicito.

[PepeFerrolGalicia]

Gracias a vosotros, esta búsqueda es un tema que llevo rumiando pacientemente desde 1985. Cada día aprendemos más, yo tengo dos lugares marcados en mi cansado corazón de gallego, "feo, católico y sentimental", como el Marqués de Bradomín. Esos lugares son la cabeza de puente de Tremp y la cabeza de puente de Balaguer. De este segundo lugar espero abrir otro post cuando alcancemos las cien hojas del presente foro...

En lo referente a la fecha creo que llevas razón, Arrabalde, me he liado con varios de los planos. Ruego centrarse en el plano de los agresivos químicos, ese es el que nos da la clave, aunque está firmado por la 63 División y no nos de la fecha en el propio documento. Inserto a continuación el recorte a buena resolución, ya quisiera poder tener esos conocimientos para llevar a cabo esa virguería de montajes superpuestos que realizas... lo mío es plano y brújula,

La fecha del superponible es del 18MAY38.

Superponiendo en la pantalla del PC uno de los documentos del Archivo Militar de Ávila, las posiciones nacionales resultan estar aquí... la 892 (que no la 882, pero lo asumo como un error de escritura), la 721, y las dos posiciones de la serra de Basturs (una grande y otra pequeña). La escala es aproximada, he tenido que imprimir en acetatos y jugar con el IGN... muy de "Infantería" y poco de gabinete, este es el resultado. . Un saludo y voy mirando más documentos

PEPE








Si mal no recuerdo, la fecha del superponible era de ABR38. Mañana lo confirmo.

No me encaja que sea del 18 de mayo, más bien me parece de abril antes de darse cuenta del error del plano del 33 sobre la cota 882. Apuesto a que la posición que aparece en el croquis como 892 -882- la montaron en la loma de la 800, que era la elevación que controlaba el barranco, el acceso al collado y el flanco de 721. La 882 de la que hablamos tiene que ser posterior.

Solo es una elucubración.

Pero eso son minucias. Ahora mismo te estoy haciendo la ola con esto:


Es solo un acercamiento, un borrador, y seguro que habrá modificaciones, pero si se confirma me fumo un purito en la playa de Pucelagorri, al lado de Palenciagoitia, en tu honor. Y otro más viendo el mar, en cuanto pueda.


Sube ese sector a tope de resolución e igual podemos hasta dibujar las trincheras.

Espectacular trabajo el tuyo, te has pateado la zona, has hecho un trabajo fotográfico en el que no falta detalle del campo de batalla y has tenido el interés suficiente para rebuscar en los archivos.

Chapeau. No se puede hacer más.

Muchísimas gracias por compartirlo con nosotros.

[PepeFerrolGalicia]

Recorte del plano de los agresivos.

[PepeFerrolGalicia]

Este superponible que ahora publico fue realizado por la 150 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. Se trata de un croquis de la Comandancia Principal de Artillería, mostrando las fortificaciones existentes desde Orcau a S. Romá de Abella. Su escala es 1:20.000, y aparecen las posiciones de ambos bandos tal y como quedaron establecidos los frentes tras los combates de Mayo de 1938. Vale la pena referenciarlo porque aparecen posiciones nacionales perdidas en la ofensiva republicana, como la C.882, 721, 701, 691, y alguna más. Para su mejor estimación la he dividido en dos partes.

[Arrabalde]

Gracias a vosotros, esta búsqueda es un tema que llevo rumiando pacientemente desde 1985. Cada día aprendemos más, yo tengo dos lugares marcados en mi cansado corazón de gallego, "feo, católico y sentimental", como el Marqués de Bradomín. Esos lugares son la cabeza de puente de Tremp y la cabeza de puente de Balaguer. De este segundo lugar espero abrir otro post cuando alcancemos las cien hojas del presente foro...

En lo referente a la fecha creo que llevas razón, Arrabalde, me he liado con varios de los planos. Ruego centrarse en el plano de los agresivos químicos, ese es el que nos da la clave, aunque está firmado por la 63 División y no nos de la fecha en el propio documento. Inserto a continuación el recorte a buena resolución, ya quisiera poder tener esos conocimientos para llevar a cabo esa virguería de montajes superpuestos que realizas... lo mío es plano y brújula,

Ninguna virguería. Está hecho con el Paint y en la red te explican como hacerlo en menos de dos minutos. Pruebalo, es muy útil para orientarse de forma rápida y simple.

Al tema y empezando por la imagen final:

Este superponible que ahora publico fue realizado por la 150 División, proviene del IHCM, Archivo Militar de Ávila, y así quiero hacerlo constar. Se trata de un croquis de la Comandancia Principal de Artillería, mostrando las fortificaciones existentes desde Orcau a S. Romá de Abella. Su escala es 1:20.000, y aparecen las posiciones de ambos bandos tal y como quedaron establecidos los frentes tras los combates de Mayo de 1938. Vale la pena referenciarlo porque aparecen posiciones nacionales perdidas en la ofensiva republicana, como la C.882, 721, 701, 691, y alguna más. Para su mejor estimación la he dividido en dos partes.

Esta no aporta información para localizar la 882, solo aparecen las cotas como referencias geográficas, sin señalar las posiciones nacionales abandonadas.

[Arrabalde]

Recorte del plano de los agresivos.

Sobre esta otra, muy curiosa, empiezo por resaltar que no señala la loma de la 800 como posición. Eso para mí es algo inconcebible ya que montar una posición en un hoyo, en donde marca la 882 el plano del 33, sin otra en la 800 que la cubra me rompe todos los esquemas ¿Posible? Sí, pero no puedo creer que cometiera ese error el EM de una unidad tan curtida como era la 63 División, que se había creado entorno a una unidad de élite como era la 6ª Brigada Navarra. ¿Posible? Por supuesto, pero, como decimos en el hilo de Ucrania, sería una “cosa de rusos”.

No me he molestado en situarla porque igual la puso allí algún retrasado mental, que muchos hay en todas las profesiones, y la que realmente es importante es la imagen muy detallada fechada el 18 de mayo, en la que se reflejan hasta los ángulos de las trincheras. Esa es la crucial.

Pero aunque sea por curiosidad a ver si mañana la sitúo. Si lo hago lo subo.

Vista desde el lado republicano.
Raro, raro ¿No?

[PepeFerrolGalicia]

Recorte del plano de los agresivos.

No me cuadra en absoluto... no encaja en la idea de defensiva sin idea de retroceso que el mando ordenó conservar a ultranza, más bien un tanteo y primeras posiciones de defensa, provisionales...

Sobre esta otra, muy curiosa, empiezo por resaltar que no señala la loma de la 800 como posición. Eso para mí es algo inconcebible ya que montar una posición en un hoyo, en donde marca la 882 el plano del 33, sin otra en la 800 que la cubra me rompe todos los esquemas ¿Posible? Sí, pero no puedo creer que cometiera ese error el EM de una unidad tan curtida como era la 63 División, que se había creado entorno a una unidad de élite como era la 6ª Brigada Navarra. ¿Posible? Por supuesto, pero, como decimos en el hilo de Ucrania, sería una “cosa de rusos”.

No me he molestado en situarla porque igual la puso allí algún retrasado mental, que muchos hay en todas las profesiones, y la que realmente es importante es la imagen muy detallada fechada el 18 de mayo, en la que se reflejan hasta los ángulos de las trincheras. Esa es la crucial.

Pero aunque sea por curiosidad a ver si mañana la sitúo. Si lo hago lo subo.

Vista desde el lado republicano.
Raro, raro ¿No?

[Arrabalde]

Vista desde el lado republicano.
Raro, raro ¿No?

Bueno, pues situada está según ese superponible. No con mucha precisión, solo con la suficiente para ver que la “marcaron” en donde la señala el plano, erróneo, del 33.



Este es el primer documento que apoya la teoría de que realmente situaron la posición 882 en donde el plano marca esa cota. Hasta ahora, contradiciendo lo que cuentan los relatos, el único argumento para afirmar que estaba allí era la coincidencia de la denominación de esa posición con una cota de un plano erróneo. Según ese documento ya podíamos dar por zanjado definitivamente el tema.

Pero… gracias a PepeFerrol tenemos otro documento, mucho más detallado y realizado por el EM de la 63 División nacional una semana antes de la formidable ofensiva republicana, que sí que encaja con los testimonios que conocemos y con lo que sabemos de los tiempos de como sucedieron los hechos.