lonesomeluigi escribió: ↑07 Abr 2023
Quien derribó entonces los dos P-38 de los 1st Lieutenant Fredrick R. Branscombe and Captain Kyle J. Pinney Jr. ???
Entiendo que esta fuente no se puede mostrar esplicitamente tal reivindicación y que Csaba Becze se lo puede haber inventado...
Sin embargo, la investigación del historiador Csaba Becze ha demostrado que la batalla no fue unilateral, ya que uno de los NSGr. el 7, también reclamaron un P-38 durante esta pelea de perros. Desafortunadamente, su nombre no se conoce y no queda nada más sobre su identidad en los documentos existentes.
Yo ya he aportado algo sólido con los cuatro Cr 42 perdidos ese día en ambas unidades hasta con tres pilotos y matriculas de los 4 aparatos, pero ya veremos más adelante...
Vamos a ver que yo lo que digo es que en lo relativo a los derribos con la documentación y conocimientos que yo se a dia de hoy no se pueden contrastar con algo con un minimo de contundencia como prueba ni mucho menos asegurar nada con total certeza, los indicios y suposiciones están muy bien como orentación pero de ahi a que prueben algo...
El que cayesen derribados 4 o 40 aparatos alemanes no presupone necesariamente que cayesen derribados en ese combate los P-38 ni que fuesen derribados por aviones alemanes. De hecho en la exposicion en el foro este que aporta Wikthor se establece que los dos P-38 en cuestión pertenecian a unidades distintas, aunque del mismo grupo, y que hay una fundada probabilidad de que cayesen en acciones distintas, aunque curiosamente en las cercanias de la misma localidad en concreto Ybbs en Austria.
Yo desconozco las aptitudes y trabajos de Czaba B. Stenge y lo digo sin segundas intenciones pero es que el mismo lo dice en el citado foro, literalmente:
"The engagement between the CR.42s and P-38s was over Croatia and the two P-38 losses occurred over Austria. Despite of this, the CR.42s claimed one kill against the Lightnings. It was found by me in BA-MA in a German document, which contains some details about the mission.
It was the last biplane claim of the aviation history but unfortunately, the name of the pilot was not mentioned."
No dice nada de "confirmed", mas bien se refiere constantemente a "claims" e incluso se refiere a la acción como "the mission" no lo llama combate. Es decir que básicamente estamos hablando de un derribo reclamado por un piloto anónimo del que ni siquiera sabemos si fue apoyado en su reivindicación por sus propios compañeros de unidad, y se reclama el derribo de un P 38 de los que los norteamericanos reconocen en su documentación la perdida de dos de ellos aquel día, los pilotados por el primer teniente Frederick R. Branscombe de la plana mayor del 14º grupo de caza y el pilotado por el capitán Kyle J. Pinney Jr perteneciente al 48 escuadrón de ese mismo grupo, ambos atribuidos a la AA y que es posible que fuese en dos acciones distintas si bien prácticamente en el mismo sitio ya mencionado, lo cual tiene sentido ya que por esa localidad pasa una importante linea de ferrocarril.
Por otra parte la documentación americana recoge un combate de unos P38 del 37 escuadrón que como era habitual por aquel entonces después de terminada una escolta de bombarderos que atacaron Viena, se bajaron a dar unas pasaditas sobre objetivos terrestres de camino a casa y en esas estaban atacando objetivos del ferrocarril cuando el teniente Lawrence Bach detectó unos aparatos biplanos, en concreto según el relato 8 aviones volando en formación cerrada sobre los que se abalanzó consiguiendo derribar a dos y probablemente a un tercero dejando tocado a un cuarto. No menciona ninguna localidad pero da unas coordenadas geográficas para situar el combate que al parecer señalan las afueras de Graz, en concreto al sur de dicha localidad. La documentación norteamericana no reconoce ninguna baja del 37 escuadrón en ese combate aquel día. Desconozco si estos derribos se le reconocieron a Bach.
El caso es que Graz pilla en el camino de vuelta del 37 escuadrón a su base desde Viena y que al parecer el NSGr. 7, aunque en aquel entonces estaba basada en Croacia, si que dependía de la maestranza de Graz para las revisiones y reparaciones de su material volante,de hecho parece que a posteriori acabó basada en Graz donde se desbandó la unidad en abril del 45 por orden de la 4ª Luftflotte a la que pertenecía organicamente.
Aun no pudiéndose asegurar nada, si a todo esto le sumas que no es previsible que en una unidad dedicada a la lucha antipartisana con material italiano desfasado y con las restricciones de combustible que afrontaba la Luftwaffe por esas fechas no es previsible que fuesen la flor y nata de los pilotos de caza alemanes y que parece que se trataba de un vuelo de traslado, no una misión de combate, y que al estar ya atacando los norteamericanos objetivos terrestres el ataque es fácil que no viniese desde donde a priori era previsible que viniese , es decir desde arriba, sino que pudo venir desde una altura parecida o incluso inferior a la de la formación alemana, tiene pinta de que Bach se les echó encima sin que ni se diesen cuenta y les debió soltar una andanada, que entre el armamento pesado concentrado en el morro del P 38 y que los pilló tan ricamente en formación cerrada, les debió causar estragos y dada la baja altitud y la maniobrabilidad de los biplanos, tampoco Bach se debió parar mucho a comprobar los efectos de su ataque y dada la mas que notable diferencia de velocidades entre el P 38 y el CR 42 es probable que les rebasase en un visto y no visto.
Parece que los alemanes no solo fueron a llegar en el momento mas inoportuno sino que además fueron victimas de una serie de, para ellos desgraciadas circunstancias que se acumularon una encima de otra.
Insisto en que todo esto no es mas que una hipótesis que por mucho que cuadre y parezca plausible no se puede asegurar con los datos contrastados de los que se dispone que los hechos fuesen así, pero que permite sospechar que lo mismo ni siquiera hubo derribo por parte de los alemanes.
En definitiva que yo no considero que se pueda dar por confirmado este derribo, mas bien hay elementos como para admitir la posibilidad de que ni siquiera llegase a tener lugar y correspondiese al reclamo de un piloto con poca experiencia de combate.
