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Re: Jutlandia.

Mensaje por gcoenders »

Empezar por el final hablando de esto le daría al libro una garra narrativa poco común... ¿Te lo has planteado? ¡Salud!


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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Lo cierto es que no, porque tengo en mente escribir un libro que por una parte resulte sencillo de entender por aficionados, y que por la otra esté repleto de datos que nunca han visto la luz en español para los más avezados; si empiezo por el final, temo que los primeros se perderían... La idea es clásica: carrera naval - Dreadnought - descripción de los buques participantes - ruptura de claves - Dogger Bank - Jutlandia - resultado y consecuencia y el inevitable ¿quién venció?, intentando dedicar al menos la mitad de las páginas a la batalla en sí misma, narrada a mí modo y mezclando lo humano con lo material, aunque los capítulos más personales (y por ello los que más me atraen a la hora de escribir) serán los últimos...

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por gcoenders »

Sí, sácale jugo a los aspectos personales, siempre se te da muy bien...
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Tampoco le pidas peras al olmo, estoy lejos de poder narrar con la claridad e interés que el añorado Luis de la Sierra...

Esto te va a interesar, el informe del agregado naval austrohúngaro tras la batalla... Siempre se saca algo, lo del cuñado (supongo, porque está mal escrito) de Scheer me ha dejado patidifuso, nunca había leído nada al respecto, tengo que indagar más en el asunto: http://www.dreadnoughtproject.org/tfs/i ... XzXLubXtck

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por gcoenders »

Pues sí, transpira muy bien el ambiente tras la batalla, y el reporte de daños es muy detallado. ¡Salud!
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Lutzow escribió: 02 Mar 2024 tengo que indagar más en el asunto
No encontraba nada, pero a través de un amigo de FB ya conozco el nombre completo del cuñado de Scheer y en qué buque cayó... hay que tener amigos en todas partes.

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Cuanto más leo sobre la actuación de Beatty en Jutlandia, mejor entiendo que en los grupos de FB británicos, cuando se realiza una encuesta entre él y Jellicoe, el último gane de calle (y eso estando lejos de ser un gran Almirante). Cada vez entiendo mejor los motivos por los que la Battle Cruiser Fleet se llevó un repaso considerable durante la "Carrera hacia el Sur", y no solo porque sus buques, en mi opinión, eran inferiores a los germanos, sino por una concatenación de errores tácticos y desidia en los entrenamientos por parte de Beatty... Tengo pendiente por releer a Luis de la Sierra, donde indica que alguien (y es lo que no recuerdo) calificaba a Hipper de "líder improvisado", una definición que considero mucho más apropiada para el Vicealmirante británico.

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por gcoenders »

Pues ya sabes lo que te toca en tu libro, caña. ¡Salud!
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

No será porque no le tengo ganas... :lol:

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por pepero »

Lutzow escribió: 31 Mar 2024Tengo pendiente por releer a Luis de la Sierra, donde indica que alguien (y es lo que no recuerdo) calificaba a Hipper de "líder improvisado", una definición que considero mucho más apropiada para el Vicealmirante británico.
He hojeado el libro de Luis de la Sierra y no lo he encontrado, pero puede ser que este en otro libro.

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por gcoenders »

Con lo germanófilo que era Luís de la Sierra hasta me sorprendería un poco. ¡Salud!
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

El de la Gran Guerra es un libro que he leído mínimo cinco veces, estoy seguro que hace mención a ello, pero no como una opinión suya, sino mencionando la de un tercero, que es quien no recuerdo... Pronto me pondré con él de nuevo y ya os contaré.

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Página 51, quien dijo que Hipper "fue un líder improvisado" fue su antiguo Jefe de Estado Mayor, Erich Raeder...

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por pepero »

Lutzow escribió: 01 Abr 2024 Página 51, quien dijo que Hipper "fue un líder improvisado" fue su antiguo Jefe de Estado Mayor, Erich Raeder...

Saludos.
Ahora recuerdo que cuando lo buscaba vi una foto de Hipper con todo su estado mayor, Raeder incluido. ¡No te has podido aguantar!

Saludos.
Pepe
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Re: Jutlandia.

Mensaje por gcoenders »

Ostras, Raeder.... :o
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Sí resultan sorprendentes, sería interesante conocer el contexto de esas declaraciones, pues habiendo sido su Jefe de Estado Mayor le conocería bien... Si es por sus méritos/desméritos durante la guerra, en conjunto pienso que fue el más destacado de los cuatro Almirantes principales...
pepero escribió: 02 Abr 2024¡No te has podido aguantar!
Me picó el gusanillo y aproveché para releer una vez más su relato sobre Jutlandia, que es muy bueno pese a errores puntuales y lagunas, que se perdonan por su perfecta narrativa...

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por gcoenders »

Y por la época en la cual fue escrita...
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Si te fijas en la bibliografía, buena parte está compuesta de libros escritos por protagonistas de la batalla o de su época; aparte de esos no hay uno solo de la bibliografía que manejo yo, con al menos 30 libros dedicados exclusivamente a la batalla y otros 75 a asuntos periféricos... Por cierto, llama la atención la ausencia en la suya de la "Historia Naval de la Gran Guerra" de Mateo Mille, cuando algunos acusan a De la Sierra de plagiarle...

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por pepero »

Lutzow escribió: 02 Abr 2024 Si te fijas en la bibliografía, buena parte está compuesta de libros escritos por protagonistas de la batalla o de su época; aparte de esos no hay uno solo de la bibliografía que manejo yo, con al menos 30 libros dedicados exclusivamente a la batalla y otros 75 a asuntos periféricos... Por cierto, llama la atención la ausencia en la suya de la "Historia Naval de la Gran Guerra" de Mateo Mille, cuando algunos acusan a De la Sierra de plagiarle...

Saludos.
Creo recordar que habla muy bien de él, su obra seguro que la conocía, otra cosa es que no quiera incluirla en la bibliografía para despistar al personal.

Saludos.
Pepe
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Correcto, nombra su obra en el libro, por eso mosquea que no la incluya en la bibliografía...

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Pablorojo »

Lutzow escribió: 02 Abr 2024 Si te fijas en la bibliografía, buena parte está compuesta de libros escritos por protagonistas de la batalla o de su época; aparte de esos no hay uno solo de la bibliografía que manejo yo, con al menos 30 libros dedicados exclusivamente a la batalla y otros 75 a asuntos periféricos... Por cierto, llama la atención la ausencia en la suya de la "Historia Naval de la Gran Guerra" de Mateo Mille, cuando algunos acusan a De la Sierra de plagiarle...
Buenas , ya es hora que me ponga con el material acumulado en mi biblioteca sobre la batalla.....Luis de la Sierra, Mateo Mille, otro escrito por un oficial estadounidense y alguno mas.....con cual me aconsejas empezar, Lutzow.....??????

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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

Pablorojo escribió: 02 Abr 2024con cual me aconsejas empezar, Lutzow.....??????
Espera al menos un par de años y con el mío... :lol:

No sé a qué oficial estadounidense te refieres, pero en cualquier caso te aconsejaría a Luis de la Sierra, no entra demasiado en detalles pero narra la batalla de forma exquisita...

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Re: Jutlandia.

Mensaje por pepero »

El de Mateo Mille esta francamente bien para el año en que fue escrito.

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por Pablorojo »

Bueno, estuve viendo que en mi biblioteca tenia algun libro en ingles sobre Jutland, el de Campbell, que ahora no encuentro, y otro escrito por un oficial de artilleria naval aleman que participo en la batalla. Los de De la Sierra y Mille tienen letras pequeñas, algo que a mi edad ya tengo en cuenta ultimamente... :lol:
Me decanto por el escrito por el oficial estadounidense, espero poder reseñarlo. Con letras de mayor tamaño, en español, pero se va a 600 paginas.....

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Re: Jutlandia.

Mensaje por Lutzow »

El de Campbell debe ser "Jutland: An Analysis of the Fighting", un magnífico libro, con algunos errores y algo árido, pues narra uno a uno los efectos de cada impacto, pero es uno de los libros de referencia sobre la batalla... El alemán tiene que ser el de Von Hase, Director de Artillería del SMS Derfflinger.

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Re: Jutlandia.

Mensaje por Pablorojo »

Lutzow escribió: 04 Abr 2024 El alemán tiene que ser el de Von Hase, Director de Artillería del SMS Derfflinger.
Efectivamente, el titulo es "Kiel & Jutland".

Saludos.
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Re: Jutlandia.

Mensaje por pepero »

Pablorojo escribió: 04 Abr 2024Los de De la Sierra y Mille tienen letras pequeñas, algo que a mi edad ya tengo en cuenta ultimamente... :lol:
Invierte en una gafas de presbicia, hacen maravillas. Eso si , una vez compradas no podrás desprenderte de ellas.

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Re: Jutlandia.

Mensaje por Pablorojo »

pepero escribió: 05 Abr 2024
Pablorojo escribió: 04 Abr 2024Los de De la Sierra y Mille tienen letras pequeñas, algo que a mi edad ya tengo en cuenta ultimamente... :lol:
Invierte en una gafas de presbicia, hacen maravillas. Eso si , una vez compradas no podrás desprenderte de ellas.
No lo dudo pepero.... :dpm: ....igual me estoy arreglando con una lupa......a la antigua usanza.....

Saludos desde el Rio de la Plata
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