Cine bélico/histórico.

Crítica de libros, películas y vídeos basados en la Historia Militar. También compra-venta de artículos.

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Antigono Monoftalmos
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

A Eiza González siempre la confundo con Adria Arjona, casi parecen cortadas en el mismo patrón :~i


El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Dubois »

Bollywood hace un refrito entre Top Gun, Rambo, Bond y los inevitables números de baile en FIGHTER, mal traducido en España como "dragones del aire" https://www.imdb.com/video/vi1886045977 ... t_pr_ov_vi
https://www.filmaffinity.com/es/film966732.html

Imagen

los malos malosos parecen ser paquistaníes, curioso como mezclan algo de inglés en las escenas aéreas
https://www.imdb.com/title/tt13818368/?ref_=ls_t_3
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MENCEY
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MENCEY »

Lo de que los chungos sean Pakistaníes de lo más previsible.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por troyano »

Magister24 escribió: 07 Ago 2024 En parte era sarcasmo.
De todas formas, he recordado que habia visto el trailer y he vuelto a mirarlo. Solo con él ya se ve que la pelicula esta hecha en un tono jocoso y nada realista, al estilo de "Malditos bastardos" (que personalmente no me gusta.. aunque la interpretacion de Christoph Waltz es brillante). Es de esas peliculas que puedes ver por pasar el rato, pero con la condición poner mente en blanco y no intentar analizar nada.

A parte del personaje de Landa, para mi lo unico bueno que ha salido de "Malditos bastardos" es este sketch de Jose Mota..

https://www.youtube.com/watch?v=TwKvSHyvhUY

Desde que lo vi no puedo ver la pelicula sin descojonarme... :lol: En mi familia ya no nos referimos a "Malditos bastardos" por su titulo ... es "la peli de Pudreco"
La revolución es como la historia de un gran amor. Pero las historias de amor tienen un enemigo, el tiempo. Entonces la vemos como es, no como la diosa del principio, no como la causa consagrada, sino como una prostituta. Nunca fue pura, ni santa, ni perfecta. Corremos a buscar a otra amante, otra causa. Son relaciones rápidas, lujuria, pero no amor, pasión, pero no compasión. Entonces nos damos cuenta de que sin amor, sin una causa, no somos nada. Partimos por la desilusión, regresamos porque necesitamos la causa, morimos porque…. estamos comprometidos. Jesús Raza en "Los profesionales"
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por minoru genda »

Lutzow escribió: 05 Ago 2024
Gromenauer escribió: 05 Ago 2024Ahora ya no, será que me estoy haciendo mayor
A ver si va a ser que me estoy haciendo yo, y por eso soy cada vez más gruñón... :)

Saludos.
Anda el pitufo gruñón disfrazado de lutzow espiando el foro |-rs :dpm:
A ver colegas yo ya no me paro a buscar enormes errores que se dan en las películas sean de la temática que sean si lo hiciera dejaría de ver cine yo veo cine por divertirme y evadirme del entorno mundial que me rodea porque si empiezo a preocuparme por todo lo que pasa a todos los niveles me puede dar algo.
Estos días veo más los JJ.OO me gustan las Olimpiadas y la que más me gustó fue la de Seul 1988 recuerdo que me quedaba viéndola hasta las 6:00 AM, estas de Paris 2024 están mal retransmitidas aquellas para mi fueron un ejemplo de organización las demás dirán lo que quieran pero algunas incluso no llegan a la de Seul a la altura de las alcantarillas, la de Barcelona no estuvo mal pero esta de Paris me esta resultando cansina, tediosa y muy mal organizada menos mal que faltan tres días para que acabe aguanto para ver hasta donde llegan los nuestros y cuantas medallas traen.
Volviendo al tema que nos ocupa.
Siempre he sido un crítico con los temas de transporte e intendencia bélicos de los que la mayoría de las pelis ni hablan y es siempre marginado o cuando se trata es demasiado superficial o se obvian demasiadas cosas.
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Tengo tanto sueño que no custito dracone pero tampoco se me cuela ninguno si lo veo
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por troyano »

minoru genda escribió: 08 Ago 2024 Siempre he sido un crítico con los temas de transporte e intendencia bélicos de los que la mayoría de las pelis ni hablan y es siempre marginado o cuando se trata es demasiado superficial o se obvian demasiadas cosas.
Cierto. La únicas peliculas que recuerdo donde se ve algo que refleja los enormes volumenes de intendencia que hacian falta para mover un ejercito es el deposito de combustible de la infame "La batalla de las Ardenas" y el deposito de suministros donde Kelly se entrevista con "Buscavidas" en "Los violentos de Kelly". En la serie "The Pacific" tambien se ve algo de eso cuando están en Guadalcanal.
La revolución es como la historia de un gran amor. Pero las historias de amor tienen un enemigo, el tiempo. Entonces la vemos como es, no como la diosa del principio, no como la causa consagrada, sino como una prostituta. Nunca fue pura, ni santa, ni perfecta. Corremos a buscar a otra amante, otra causa. Son relaciones rápidas, lujuria, pero no amor, pasión, pero no compasión. Entonces nos damos cuenta de que sin amor, sin una causa, no somos nada. Partimos por la desilusión, regresamos porque necesitamos la causa, morimos porque…. estamos comprometidos. Jesús Raza en "Los profesionales"
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por minoru genda »

troyano escribió: 08 Ago 2024
minoru genda escribió: 08 Ago 2024 Siempre he sido un crítico con los temas de transporte e intendencia bélicos de los que la mayoría de las pelis ni hablan y es siempre marginado o cuando se trata es demasiado superficial o se obvian demasiadas cosas.
Cierto. La únicas peliculas que recuerdo donde se ve algo que refleja los enormes volumenes de intendencia que hacian falta para mover un ejercito es el deposito de combustible de la infame "La batalla de las Ardenas" y el deposito de suministros donde Kelly se entrevista con "Buscavidas" en "Los violentos de Kelly". En la serie "The Pacific" tambien se ve algo de eso cuando están en Guadalcanal.
Pero si te fijas en esas pelis se ven la cantidad de suministros y pertrechos de modo específico y marginal, no se meten más en harina.
Es de los pocos temas de los que en este foro hay poco.
Me acuerdo cuando empecé en esto de los foros y vi que en ninguno se metían en temas concretos relacionados con la tecnología y echaba en falta muchas cosas relacionadas con la tecnología aérea y naval así que me decanté (sin olvidarme de las batallas y combates) por esa rama de la guerra; la tecnología eso sí si os fijáis no he tocado casi nada la tecnología del caballería acorazada y vehículos terrestres.
Por entonces había en los foros que frecuentaba un experto en esos temas así que yo me decanté mayormente por la tecnología naval porque además venía del ramo de la construcción naval y porque en aviación tuve compañeros "experten" en el tema que además habían estudiado aeronáutica u otros que sin haberla estudiado sabían cantidad de ello.
Lo que nunca he visto en los foros y hay poco son los temas relacionados con la logística de lo que habría mucho que preguntarse y mucho para comentar, pero no pinchar y recordar que mayormente lo mío son los barcos y la guerra naval |-rs :dpm:
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Tupelo66 »

Hace un tiempo estuve viendo esta película de 1962 de Steve Mcqueen titulada originalmente "Hell is for heroes" y por estos lares "Comando" .
https://m.filmaffinity.com/es/film485873.html
Entretenida y poco vista,yo por lo menos no la conocia,película de la segunda guerra mundial.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MENCEY »

Cosa mala el Ministerio de la Guerra Sucia, no me esperaba gran cosa en cuanto al rigor historico, pero no hay por donde cogerla, aburrida, insulsa, falta de ritmo, en definitiva muy poco entretenida.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

Nueva película sobre Gila, y la guerra civil.

https://youtu.be/DYgwW6cgoJ8?feature=shared
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por pepero »

APV escribió: 29 Ago 2024 Nueva película sobre Gila, y la guerra civil.

https://youtu.be/DYgwW6cgoJ8?feature=shared
Se estrena en diciembre, el 13.

Gracias por el aviso.
Pepe
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

A ver si se dilucida finalmente si ha Gila lo fusilaron o no.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

Pensaba que él mismo había dicho que "lo fusilaron mal", ¿por qué existen dudas sobre este hecho? Las desconocía...

Saludos.
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Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Lutzow escribió: 31 Ago 2024 Pensaba que él mismo había dicho que "lo fusilaron mal", ¿por qué existen dudas sobre este hecho? Las desconocía...

Saludos.
Saludos.

Hay versiones que dicen se inventó todo el asunto de su fusilamiento en Córdoba. Por desgracia, vivimos un momento en que cualquiera da por bueno mentir a favor o en contra. Yo no tengo datos en concreto sobre la veracidad del hecho.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

¿Y en qué se basan para poner en duda su palabra? Tengo la impresión de que antes se mentía menos que ahora, pero vaya usted a saber...

Saludos.
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Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Lutzow escribió: 31 Ago 2024 ¿Y en qué se basan para poner en duda su palabra? Tengo la impresión de que antes se mentía menos que ahora, pero vaya usted a saber...

Saludos.
Saludos.

No lo sé porque no me he molestado en leer a los que lo niegan, pero son varios. Por ejemplo, lo negaba su amigo Ángel Palomino... que era militar franquista. Ignoro si lo hacen de forma fundada o no.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Gromenauer »

Parece que solo tenemos su palabra, y a los críticos ya les resulta bastante inverosímil todo lo demás que cuenta.

Miguel Gila, indiscutido príncipe de los humoristas españoles, cuenta en estas crónicas que se afilió a las Juventudes Socialistas Unificadas y se alistó en el Quinto Regimiento «para combatir al fascismo con un fusil en las manos». Combatió, según su testimonio personal, en los frentes de Sigüenza, Somosierra, Ciudad Universitaria, Guadalajara, el Ebro y Valsequillo, la última batalla. No se perdió ninguna. Caso similar de ubicuidad guerrera solo se ha visto en las novelas del olvidado Sven Hassel.
.
.
El dramático relato del humorista contrasta vivamente con la realidad estudiada por algunos biógrafos que se han resistido a la seducción del mito. Al parecer, Gila no fue fusilado, ni estuvo preso, ni fue represaliado.


(Juan Eslava)

https://www.abc.es/opinion/abci-gila-y- ... ticia.html
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Gromenauer escribió: 31 Ago 2024 Parece que solo tenemos su palabra, y a los críticos ya les resulta bastante inverosímil todo lo demás que cuenta.

Miguel Gila, indiscutido príncipe de los humoristas españoles, cuenta en estas crónicas que se afilió a las Juventudes Socialistas Unificadas y se alistó en el Quinto Regimiento «para combatir al fascismo con un fusil en las manos». Combatió, según su testimonio personal, en los frentes de Sigüenza, Somosierra, Ciudad Universitaria, Guadalajara, el Ebro y Valsequillo, la última batalla. No se perdió ninguna. Caso similar de ubicuidad guerrera solo se ha visto en las novelas del olvidado Sven Hassel.
.
.
El dramático relato del humorista contrasta vivamente con la realidad estudiada por algunos biógrafos que se han resistido a la seducción del mito. Al parecer, Gila no fue fusilado, ni estuvo preso, ni fue represaliado.


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https://www.abc.es/opinion/abci-gila-y- ... ticia.html
Saludos.

Represaliado no fue mucho porque creo que en 1941 ya escribía en la prensa del Régimen cuando otros se tiraron un decenio vetados. Exilarse, no se exilió. Parece que se escapó para no pagar pensiones de paternidad ni penar por "abandono del hogar conyugal".

Ya, lo del fusilamiento, al parecer no hay pruebas definitivas. Ni a favor ni en contra, es una cuestión de fe. Lo mismo que estuviese en todas esas batallas, aunque no parece que se encuentre inscrito en los listados del Quinto Regimiento... lo que tampoco probaría nada.

En lo que no estoy de acuerdo es que algunos medios dan como prueba de que nada de lo anterior pasó el que actuase en privado para Franco (al parecer por sugerencia de su esposa). Conocí a marinos que llevaban a Franco a cazar cachalotes en el Cantábrico pese a su pasado de desertores y que había combatido en el Ejército francés en 1944-45. Y ahí los tenía Franco para sus jornadas de pesca veraniega. Si la Policía no consideraba a alguien un peligro potencial se "olvidaban" de tu pasado si resultabas necesario para hacer reír o marinar.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Yo conocía la anécdota, contada por el propio actor, de que al llegar al frente de Madrid, como novato, se había equivocado de lugar y de unidad, tanto que se había presentado, por error, a una unidad avanzada de los sublevados...que por lástima acabaron por indicarle donde estaban situados los suyos. Tal como lo contaba no se sabía si era una broma sobre la guerra o algo real, porque situaciones así de esperpénticas no era imposible que se dieran. Lo del fusilamiento "interruptus" es otra de esas anécdotas que contaba que no sabes si era real o exageración :~i
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Antigono Monoftalmos escribió: 01 Sep 2024 Yo conocía la anécdota, contada por el propio actor, de que al llegar al frente de Madrid, como novato, se había equivocado de lugar y de unidad, tanto que se había presentado, por error, a una unidad avanzada de los sublevados...que por lástima acabaron por indicarle donde estaban situados los suyos. Tal como lo contaba no se sabía si era una broma sobre la guerra o algo real, porque situaciones así de esperpénticas no era imposible que se dieran. Lo del fusilamiento "interruptus" es otra de esas anécdotas que contaba que no sabes si era real o exageración :~i
Saludos.

La de que el enemigo le dijo donde estaban los suyos se lo creo porque eso ocurrió bastantes veces si hemos de creer otros relatos bélicos. Lo del fusilamiento, es más raro, pero pasa también a menudo. En unos meses publico un artículo con dos fusilados que sobrevivieron y eso que a uno lo persiguieron por todo el campo de maniobras de Zaragoza para matarlo.

Lo que veo más difícil es que ambas situaciones le sucedan a la misma persona.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MENCEY »

Conoci siendo muy joven, a un " Mal fusilado" de la guerra civil, Jose Maria Bourgon Lopez-Doriga. Era por ese entonces, comienzos de los 70, el coronel de la unidad donde estaba destinado mi padre, el Regimiento de Artilleria 95 en el Aaiun y luego paso a ser coronel Jefe del EM del Sahara a las ordenes del General Gomez de Salazar, ( artillero diplomado en Estado Mayor con el numero 1 de su promocion , de EM del Ejercito Italiano, primer artillero Español en obtener el curso de paracaidista, curso de EM Conjuntos, de Montaña en España y de tropas Alpinas Italia, etc) cargo que desempeñaba cuando lo de la Marcha Verde y el abandono del territorio, llego a general de Division, fue el organizador y primer director del CESID, hoy CNI, su ultimo destino fue como Comandante General de Melilla.

Pues al asunto, fue fusilado en el asalto de los anarquistas de la FAI al buque prision " Alfonso Perez" en la bahia de Santander como represalia por un bombardeo de la aviacion nacional.Ese fatidico dia , 27 de diciembre de 1936, fueron asesinados en en el buque 156 personas, entre ellos el padre, un hermano, y otros familiares del personaje en cuestion, que salvo la vida de forma inverosimil.Lo fusilaron de espaldas y el tiro le entro por la nuca, milagrosamente la trayectoria de la bala fue inexplicable, se desvio y le volvio a salir, cayo al suelo y le dieron logicamente por muerto.Recuperado de sus heridas y liberado Santander se incorporo al ejercito Nacional.

Aunque tenia 10 u 11 años recuerdo como si fuera hoy a mi padre el contarme que a su coronel " lo habian mal fusilado ", aunque mas habria que hablar de inmensa suerte.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

MENCEY escribió: 03 Sep 2024 Conoci siendo muy joven, a un " Mal fusilado" de la guerra civil, Jose Maria Bourgon Lopez-Doriga. Era por ese entonces, comienzos de los 70, el coronel de la unidad donde estaba destinado mi padre, el Regimiento de Artilleria 95 en el Aaiun y luego paso a ser coronel Jefe del EM del Sahara a las ordenes del General Gomez de Salazar, ( artillero diplomado en Estado Mayor con el numero 1 de su promocion , de EM del Ejercito Italiano, primer artillero Español en obtener el curso de paracaidista, curso de EM Conjuntos, de Montaña en España y de tropas Alpinas Italia, etc) cargo que desempeñaba cuando lo de la Marcha Verde y el abandono del territorio, llego a general de Division, fue el organizador y primer director del CESID, hoy CNI, su ultimo destino fue como Comandante General de Melilla.

Pues al asunto, fue fusilado en el asalto de los anarquistas de la FAI al buque prision " Alfonso Perez" en la bahia de Santander como represalia por un bombardeo de la aviacion nacional.Ese fatidico dia , 27 de diciembre de 1936, fueron asesinados en en el buque 156 personas, entre ellos el padre, un hermano, y otros familiares del personaje en cuestion, que salvo la vida de forma inverosimil.Lo fusilaron de espaldas y el tiro le entro por la nuca, milagrosamente la trayectoria de la bala fue inexplicable, se desvio y le volvio a salir, cayo al suelo y le dieron logicamente por muerto.Recuperado de sus heridas y liberado Santander se incorporo al ejercito Nacional.

Aunque tenia 10 u 11 años recuerdo como si fuera hoy a mi padre el contarme que a su coronel " lo habian mal fusilado ", aunque mas habria que hablar de inmensa suerte.
Saludos.

Es que incluso hay dos categorías de "fusilados no muertos". A los que les fusilan, las balas les alcanzan, les dan por muertos y luego sobreviven.

Y luego están los que salen corriendo, el pelotón les tira y no les da. Es un fallo que a veces tiene explicación. Es el caso, por ejemplo, del capitán Zulueta, que había intentado infiltrarse en el maquis y que, cuando lo van a fusilar, pega un salto y se tira por un barranco lleno de zarzas. No hay muchos segundos para seguir tirando hasta que se pierde en la espesura. El caso que me llamó mucho la atención es el de Felipe Marín, que lo llevan a fusilar a un campo de tiro, sale corriendo y son incapaces de acertarle. Tenía lejísimos el primer punto para resguardarse, las acequias de riego del Gállego, pero no llegaron a darle en todo el recorrido. Luego, curioso, lo detienen al día siguiente y el mismo oficial que había provocado el fusilamiento decide que ya no lo matan.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Gromenauer »

De ese segundo tipo sería también el fusilamiento de Sánchez Mazas, supongo. O la versión más conocida del mismo, al menos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Gromenauer escribió: 03 Sep 2024 De ese segundo tipo sería también el fusilamiento de Sánchez Mazas, supongo. O la versión más conocida del mismo, al menos.
Saludos.

Sí. Y, además, como Sánchez Mazas era muy pequeñito, costaba acertarle :) .
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
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Carlos Villarroel
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Creo que de lo que ha contado Gila no se puede uno fiar mucho, no lo califico de mentiroso sino de fantasioso, la esencia del cómico contador de historias personales. Una vez hoy contar a Forges, que fue amigo suyo, que había estado en la escuela de pilotos de la FARE (fue o iba a air, creo recordar, que a Rusia) lo cual es incierto. Fusilar prisioneros en masa en el momento de la captura tampoco era raro, desgraciadamente, por lo que quién sabe ....
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Dubois
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Dubois »

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otra peli coreana de visionado muy recomendable, el título y el sencillo argumento lo dicen todo: en "ESCAPE" un militar norcoreano intenta desertar al sur atravesando la peligrosa frontera militarizada https://www.filmaffinity.com/es/film753642.html
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