La Guerra Civil Rusa
Moderador: Schweijk
- Natxo
- Soldado
- Mensajes: 17
- Registrado: 19 Mar 2006
- Ubicación: Madrid
La Guerra Civil Rusa
¿Qué me dicen de este conflicto? Duro, largo y sorprendente, con grandes hazañas, héroes, unidades muy espectaculares y una mezcla de tecnología moderna y antigua digna de interés.
Pongamos por ejemplo el asalto del Ejército Rojo en el itsmo de Perkopf, una noche fría y con viento en la que se produjo la coincidencia climatológica que permitió a los asaltantes "andar sobre las aguas".
¿Qué me dicen?
Pongamos por ejemplo el asalto del Ejército Rojo en el itsmo de Perkopf, una noche fría y con viento en la que se produjo la coincidencia climatológica que permitió a los asaltantes "andar sobre las aguas".
¿Qué me dicen?
- Natxo
- Soldado
- Mensajes: 17
- Registrado: 19 Mar 2006
- Ubicación: Madrid
Para ir abriendo boca, dos imágenesde los regimientos "coloridos". La élite de los ejércitos blancos del sur de Rusia.
http://img485.imageshack.us/img485/2265 ... ups3va.jpg
http://img485.imageshack.us/img485/1412/shmar155ns.jpg
http://img485.imageshack.us/img485/2265 ... ups3va.jpg
http://img485.imageshack.us/img485/1412/shmar155ns.jpg
- Felipe82
- Brigada
- Mensajes: 565
- Registrado: 12 Nov 2005
- Agradecido : 1 vez
- Agradecimiento recibido: 4 veces
-
Parches
Petición al zar de los obreros de San Petersburgo.
¡Señor! Nosotros, obreros de San Petersburgo, nuestras mujeres e hijos llegamos ante ti para solicitar justicia y protección. Hemos caído en la miseria; se nos oprime, se nos carga de trabajo excesivo, se nos insulta..., se nos trata como a esclavos que deben soportar pacientemente su amargo y triste destino y su silencio...
Nuestra primera demanda era que nuestros patronos examinasen, conjuntamente con nosotros, nuestras peticiones; pero esto mismo nos ha sido rechazado, se nos ha negado el derecho a hablar de nuestras peticiones escudándose en que la ley no nos reconoce este derecho.
También, ha sido hallada ilegal nuestra demanda de disminuir el número de horas de trabajo hasta ocho horas diarias; de establecer nuestro salario conjuntamente...
...Rusia es demasiado grande, sus necesidades muy variadas e importantes para que pueda ser gobernada exclusivamente por los funcionarios... Ordena inmediatamente convocar a los representantes de todas las clases y órdenes del pueblo ruso. Y para esto manda que las elecciones a la Asamblea Constituyente se hagan según el sufragio universal, secreto e igual. Esta es nuestra petición más importante.
Petición redactada el 8 (o el 21) de enero de 1905, texto publicado en El Europeo, el 4 de febrero de 1905.
¡Señor! Nosotros, obreros de San Petersburgo, nuestras mujeres e hijos llegamos ante ti para solicitar justicia y protección. Hemos caído en la miseria; se nos oprime, se nos carga de trabajo excesivo, se nos insulta..., se nos trata como a esclavos que deben soportar pacientemente su amargo y triste destino y su silencio...
Nuestra primera demanda era que nuestros patronos examinasen, conjuntamente con nosotros, nuestras peticiones; pero esto mismo nos ha sido rechazado, se nos ha negado el derecho a hablar de nuestras peticiones escudándose en que la ley no nos reconoce este derecho.
También, ha sido hallada ilegal nuestra demanda de disminuir el número de horas de trabajo hasta ocho horas diarias; de establecer nuestro salario conjuntamente...
...Rusia es demasiado grande, sus necesidades muy variadas e importantes para que pueda ser gobernada exclusivamente por los funcionarios... Ordena inmediatamente convocar a los representantes de todas las clases y órdenes del pueblo ruso. Y para esto manda que las elecciones a la Asamblea Constituyente se hagan según el sufragio universal, secreto e igual. Esta es nuestra petición más importante.
Petición redactada el 8 (o el 21) de enero de 1905, texto publicado en El Europeo, el 4 de febrero de 1905.
El ignorante tiene valor; el sabio miedo
Si no puedes sorprender con brillanteces, desconcierta con gilipolleces.
Si no puedes sorprender con brillanteces, desconcierta con gilipolleces.
- Zhukov
- Comandante
- Mensajes: 3442
- Registrado: 19 Jun 2005
- Ubicación: Asturies
- Contactar:
-
Medallas
Parches
- Tigre
- Teniente General
- Mensajes: 13473
- Registrado: 23 Dic 2007
- Ubicación: Argentina
- Agradecido : 126 veces
- Agradecimiento recibido: 312 veces
-
Medallas
Parches
Re: La Guerra Civil Rusa
Hola a todos ; una foto interesante que encontré por ahí....................................
Petrogrado 1917.
Los bolcheviques bloquean el final de una calle con ayuda de un vehículo blindado...............................
Fuente: http://www.ebay.de/itm/1917-The-Sphere- ... 1681018973
¿Alguna idea acerca del tipo de vehículo? Saludos. Raúl M .
Petrogrado 1917.
Los bolcheviques bloquean el final de una calle con ayuda de un vehículo blindado...............................
Fuente: http://www.ebay.de/itm/1917-The-Sphere- ... 1681018973
¿Alguna idea acerca del tipo de vehículo? Saludos. Raúl M .
- Espartero
- Soldado
- Mensajes: 33
- Registrado: 02 Sep 2011
- Ubicación: En el frente
Re: La Guerra Civil Rusa
Salvando mucho las distancia me recuerda a la guerra actual en Siria. Cada país intervino para lograr sus propios objetivos y sin coordinación alguna en medio de una guerra civil.
En el fondo el Reino Unido no quería acudir seriamente al rescate de un Imperio que le molestaba bastante por su cercanía a la India y las tensiones que había tenido con él, la alianza entre ellos en la I GM fue solo una excepción. Sólo acudió porque se estaba dando cuenta del riesgo de internacionalización de la revolución bolchevique. Churchill fue quien lo tuvo más claro que había que intervenir en serio pero no fue escuchado.
Pero la gran oposición a la contienda fue por parte de EEUU con un Wilson que primero se opina a la guerra e incluso buscó un entendimiento con los bolcheviques dándoles hasta pan (lo que permitió sobrevivir al régimen rojo) y acabó mandando fuerzas limitadas.
El que más claro lo tuvo fue Japón pero por cuestiones territoriales que luego fue forzado a abandonar como por ejemplo el krai de Primori.
La Rusia Roja no hubiese aguantado una ofensiva aliada coordinada que reinstaurase a un Zar en el poder aunque hubiese significado un baño de sangre y un débil reinado por parte del futuro Zar siendo muy probable la caída en una revolución nuevamente pero de otro tipo (quizás por parte de los socialistas revolucionarios).
La Conferencia de Versalles no enfocó Europa del Este y eso fue un gran error que a la larga casi le pasa gran factura a Occidente.
En el fondo el Reino Unido no quería acudir seriamente al rescate de un Imperio que le molestaba bastante por su cercanía a la India y las tensiones que había tenido con él, la alianza entre ellos en la I GM fue solo una excepción. Sólo acudió porque se estaba dando cuenta del riesgo de internacionalización de la revolución bolchevique. Churchill fue quien lo tuvo más claro que había que intervenir en serio pero no fue escuchado.
Pero la gran oposición a la contienda fue por parte de EEUU con un Wilson que primero se opina a la guerra e incluso buscó un entendimiento con los bolcheviques dándoles hasta pan (lo que permitió sobrevivir al régimen rojo) y acabó mandando fuerzas limitadas.
El que más claro lo tuvo fue Japón pero por cuestiones territoriales que luego fue forzado a abandonar como por ejemplo el krai de Primori.
La Rusia Roja no hubiese aguantado una ofensiva aliada coordinada que reinstaurase a un Zar en el poder aunque hubiese significado un baño de sangre y un débil reinado por parte del futuro Zar siendo muy probable la caída en una revolución nuevamente pero de otro tipo (quizás por parte de los socialistas revolucionarios).
La Conferencia de Versalles no enfocó Europa del Este y eso fue un gran error que a la larga casi le pasa gran factura a Occidente.
- Ditirambo
- Comandante
- Mensajes: 3491
- Registrado: 07 Jun 2008
- Ubicación: El confín al sur del mundo
- Agradecido : 179 veces
- Agradecimiento recibido: 506 veces
-
Medallas
Parches
La Guerra Civil Rusa, 1919 año crítico
Hola a todos,
He estado leyendo y estudiando sobre la Revolución Rusa y la Guerra Civil Rusa, y me ha llamado mucho la atención la falta de visión en un momento crítico de la historia acontecido durante el año 1919, en que los principales comandantes revolucionarios, Kolchak desde el frente oriental; Yudenivch en el frente noroccidental y Denikin en el frente sur, cada cual cual con sus alianzas y generales; tuvieron la posibilidad de atacar con cierto grado de posibilidades Moscú (Denikin), Petrogrado (Yudenivch), y Penza -para liberar el camino a Moscú- (Kolchak).
Sin embargo la falta de coordinación entre las fuerzas -con diversidad de intereses desde mencheviques a zaristas, pero con un enemigo común- les llevó menguar severamente sus posibilidades al actuar por separado en sus ofensivas.
Cada cual además hasta ese época tenía apoyos de aliados occidentales, especialmente Reino Unido y Francia, sumado a USA y el Ejército imperial de Japón en la zona Vladivostok .
Y peor aun, el no haber tenido la visión en su afán de volver a las fronteras del Imperio Ruso, de reconocer la independencia de Finlandia, Polonia, Letonia y Estonia, y haber podido así sumar esas fuerzas en contra de los Bolcheviques, los cuales con la astucia de Lenin y Trotsky, finalmente a comienzos de 1920 reconocieron la independencia de esas naciones, desarticulando su coordinación con los llamados ejércitos "blancos".
Un frente unido y ampliado, pudo haber tumbado la URSS ante de ser la URSS.
He estado leyendo y estudiando sobre la Revolución Rusa y la Guerra Civil Rusa, y me ha llamado mucho la atención la falta de visión en un momento crítico de la historia acontecido durante el año 1919, en que los principales comandantes revolucionarios, Kolchak desde el frente oriental; Yudenivch en el frente noroccidental y Denikin en el frente sur, cada cual cual con sus alianzas y generales; tuvieron la posibilidad de atacar con cierto grado de posibilidades Moscú (Denikin), Petrogrado (Yudenivch), y Penza -para liberar el camino a Moscú- (Kolchak).
Sin embargo la falta de coordinación entre las fuerzas -con diversidad de intereses desde mencheviques a zaristas, pero con un enemigo común- les llevó menguar severamente sus posibilidades al actuar por separado en sus ofensivas.
Cada cual además hasta ese época tenía apoyos de aliados occidentales, especialmente Reino Unido y Francia, sumado a USA y el Ejército imperial de Japón en la zona Vladivostok .
Y peor aun, el no haber tenido la visión en su afán de volver a las fronteras del Imperio Ruso, de reconocer la independencia de Finlandia, Polonia, Letonia y Estonia, y haber podido así sumar esas fuerzas en contra de los Bolcheviques, los cuales con la astucia de Lenin y Trotsky, finalmente a comienzos de 1920 reconocieron la independencia de esas naciones, desarticulando su coordinación con los llamados ejércitos "blancos".
Un frente unido y ampliado, pudo haber tumbado la URSS ante de ser la URSS.
“La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida"...
- Antigono Monoftalmos
- General de Ejercito
- Mensajes: 18933
- Registrado: 10 Jun 2009
- Ubicación: Mar Cantábrico
- Agradecido : 110 veces
- Agradecimiento recibido: 2926 veces
-
Medallas
Parches
Re: La Guerra Civil Rusa
El problema de los “blancos” era su falta de cohesión, su falta de líder (sin un zar andaban perdidos) y sin un plan político. Los bolcheviques, al menos, ofrecían un nuevo mundo. En cambio, ellos sólo ofrecían más de lo mismo.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Harry Flashman
- Magister24
- Sargento
- Mensajes: 344
- Registrado: 23 Jun 2024
- Ubicación: Avilés
- Agradecido : 261 veces
- Agradecimiento recibido: 359 veces
-
Parches
Re: La Guerra Civil Rusa
Ni eso. Lo has dicho perfectamente. Allí cada uno iba a su bola mirando por su propio interés y con eso no consigues ni apoyos ni cautivas mentes.
De Kolchak me suena ver la película hace tiempo. El Almirante o algo así, que ponía barcos de CGI un poco reguleros.
De Kolchak me suena ver la película hace tiempo. El Almirante o algo así, que ponía barcos de CGI un poco reguleros.
Aviso: La lectura puede perjudicar seriamente a la ignorancia.
- Ditirambo
- Comandante
- Mensajes: 3491
- Registrado: 07 Jun 2008
- Ubicación: El confín al sur del mundo
- Agradecido : 179 veces
- Agradecimiento recibido: 506 veces
-
Medallas
Parches
Re: La Guerra Civil Rusa
Bueno algunos como los socialdemócratas y KDT planteaban una asamblea constituyente y una república, pero al lado había cosacos blancos y ex oficiales zaristas que estaban por volver al régimen monárquico, pero esas diferencias se suelen dejar para después de la guerra, ante un enemigo común que va a destruir todo en lo que cree cada cual...
“La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida"...
- cv-6
- Coronel
- Mensajes: 6788
- Registrado: 11 Mar 2013
- Ubicación: Gonduin
- Agradecido : 69 veces
- Agradecimiento recibido: 1732 veces
-
Medallas
Parches
Re: La Guerra Civil Rusa
Entonces, más o menos volver a antes de la revolución de octubre ¿no?
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)
Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)
Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)
- Antigono Monoftalmos
- General de Ejercito
- Mensajes: 18933
- Registrado: 10 Jun 2009
- Ubicación: Mar Cantábrico
- Agradecido : 110 veces
- Agradecimiento recibido: 2926 veces
-
Medallas
Parches
Re: La Guerra Civil Rusa
El problema era que carecían de apoyos entre las masas de las zonas más pobladas de Rusia precisamente por eso, por ser una especie de ex-señoritos zaristas en busca del regreso a los buenos tiempos. En el control de las masas, los auténticos rivales de los bolcheviques eran los mencheviques, los anarquistas y los social-revolucionarios, estos últimos más numerosos y radicales que ellos. Los blancos solo lograban apoyos en regiones periféricas y de mayorías agrarias de pequeños propietarios, como los cosacos. Al final el sistema zarista fue víctima de su incapacidad para generar una clase media y burguesa fuertes.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Harry Flashman
- Ditirambo
- Comandante
- Mensajes: 3491
- Registrado: 07 Jun 2008
- Ubicación: El confín al sur del mundo
- Agradecido : 179 veces
- Agradecimiento recibido: 506 veces
-
Medallas
Parches
Re: La Guerra Civil Rusa
Claro al proceso de Kerenski, que si ofrecía una alternativa a la revolución bolchevique.
“La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida"...