Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia siempre dentro de un contexto militar.

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Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Urogallo »

La obsesión de Carrero Blanco, jamás cumplida, fué unica durante todo su mandato: El mediterraneo era el principal foco de inestabilidad para el futuro de España. El comunismo y la Urss se infiltraban en la ribera africana del continente, y para contenerlos España tenia que disponer de una fuerza de disuasión propia. Esa fuerza estaría basada en un pequeño portaaviones, corazón de un grupo de combate naval que dispondría de ingenios nucleares producidos en España. Desde los primeros años 50, dentro del programa "atomos para la paz" España habia acumulado conocimientos en la materia, de hecho en la famosa entrevista con Kissinger, Carrero se negó a renunciar a las reservas españolas de plutonio irradiado que ya habían alimentado las armas nucleares francesas...

Esta y no otra fué la eterna obsesión de Carrero, hasta tal punto que en todos los circulos militares se daba como cosa hecha que el P-11 terminaría llevando su nombre, "Almirante Carrero Blanco", y así consta en algunas publicaciones de la época.


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Mensaje por Prinz Eugen »

:wink: Una duda Uro ¿P-11 no es numeral de un patrullero, en este caso sería el "Barceló"? http://www.revistanaval.com/contidos.php?ID=buques , y por tanto ¿no debería ser R-02 (el siguiente al Dédalo)? http://www.geocities.com/Pentagon/3223/buques2/r01.htm .
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Mensaje por Urogallo »

aHYYY mi mama....puse el dato sin mirarlo, fijo que me he equivocado :razz:
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Mensaje por Prinz Eugen »

Busca de nuevo y a ver qué numeral le toca.
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Mensaje por Urogallo »

En realidd no se le asigno, ya que era teoricamente, el mismo principe de asturias al que luego se le adjudicó un nombre mas "soberano"...entonces de todas formas, tendria que haber sido R-11, no?
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por RAM »

El codigo del Principe de Asturias es R-11
Sobre Hitler:
Mi humilde opinión es que mucho no se le debía levantar. De ahí a invadir Polonia sólo hay un paso.
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Mensaje por Urogallo »

Pos ese mismo sería. :)
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Mensaje por Prinz Eugen »

Sí ese es, R-11 (el Príncipe de Asturias). Sería curioso que un portaaeronaves tuviera el nombre de Carrero Blanco :wink: . Por cierto, si hubieran más buques de este tipo ¿qué patrón seguirían, el de los príncipes de España, por ejemplo Príncipe de Viana, o algo así?.
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Mensaje por Urogallo »

don juan carlos, fijo
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Ditirambo »

Hola a todos, alguien sabe cómo sigue la historia del mentado portaaviones "Almirante Carrero el Blanco"?
“La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida"...
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Lauterbach »

Pues hablo de memoria pero me parece que el proyecto siguió con cambio de nombre por cambio de régimen politico, y si te digo que al final se construyó ya sabes cual fue el nuevo nombre, no?
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por gcoenders »

Lauterbach, efectivamente fue la continuación del mismo proyecto.
Ditirambo, llegas tarde, ya está desguazado y todo, o según como se mire llegas justo a tiempo, ya es historia.... |-rs ¡Salud!
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Lauterbach »

Por lo que tengo entendido el nombre era porque Carrero Blanco era un gran partidario del poder aeronaval y defendió mucho a la marina en las altas esferas.
El que no tengo claro si fue por movidas politicas o por tradición es el nombre definitivo, que seguro que si preguntas te dirán que por las dos.
De todas maneras yo veo un gran error haberlo desguazado ahora nos vamos a tirar varios años sin nada mientras le cambian el aparato motor al Juan Carlos, se podría haber conservado "mothballed" como dicen los yanquis en plan barato, a ellos les dio buen resultado con los excedentes de la SGM y con los Iowas ya es que se consagraron, claro que con ese aparato motor Babcock and Wilcox, Whestinghouse o General Electric dieron el do de pecho que ahi queda cuando desembalaron el New Yersey para lo de Vietnam.
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por gcoenders »

Efectivamente, no se puede contar con la disponibilidad teniendo una sola unidad naval con capacidad aérea. El "Príncipe" era un portaaviones puro y el "Juanca" un buque polivalente, pero se desempeña razonablemente bien como portaaviones a parte de resultar algo lento. ¡Salud!
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Ditirambo »

gcoenders escribió: 07 Jun 2023 Lauterbach, efectivamente fue la continuación del mismo proyecto.
Ditirambo, llegas tarde, ya está desguazado y todo, o según como se mire llegas justo a tiempo, ya es historia.... |-rs ¡Salud!
Jajajaja, cierto, muchas gracias muchachos...
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Lauterbach »

Por si te sirve de algo durante alguna de las fases del desarrollo del proyecto que todo hay que decirlo fue largo y laborioso como no podía ser menos, una vez descartado el nombre de Almirante Carrero Blanco, se barajó el nombre de Dédalo, que hubiese sido el tercero de este nombre.
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por gcoenders »

Bueno, con las Corbetas Infanta Elena e Infanta Cristina tuvimos la família real al completo...
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Ditirambo »

Lauterbach escribió: 09 Jun 2023 Por si te sirve de algo durante alguna de las fases del desarrollo del proyecto que todo hay que decirlo fue largo y laborioso como no podía ser menos, una vez descartado el nombre de Almirante Carrero Blanco, se barajó el nombre de Dédalo, que hubiese sido el tercero de este nombre.
Que obsesión con Dédalo, era un personaje habilidoso, pero también envidioso, lo digo por la historia con Perdix :pre:
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Lauterbach »

Ditirambo escribió: 09 Jun 2023
Lauterbach escribió: 09 Jun 2023 Por si te sirve de algo durante alguna de las fases del desarrollo del proyecto que todo hay que decirlo fue largo y laborioso como no podía ser menos, una vez descartado el nombre de Almirante Carrero Blanco, se barajó el nombre de Dédalo, que hubiese sido el tercero de este nombre.
Que obsesión con Dédalo, era un personaje habilidoso, pero también envidioso, lo digo por la historia con Perdix :pre:
La misma obsesión que teneis en Chile con llamar a los barcos Almirante Cochrane o en cualquier otra marina con cualquier nombre de raigambre, como le dijo en su dia el almirantazgo britanico a Cunningham:
"Se tarda 3 años en construir un barco y 300 en crear una tradición"
De todas formas el nombre definitivo no se decidió hasta muy poco antes de la botadura y se barajaron varios, entre ellos Lepanto, Canarias o España.
La cosa no era facil si se tiene en cuenta un hecho trascendental y es que era el primer portaeronaves de diseño y construccion españoles porque lo que le compraron a los norteamericanos era un anteproyecto, para entendernos .poco más o menos que el esbozo de una idea.
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Ditirambo »

Lauterbach escribió: 10 Jun 2023
Ditirambo escribió: 09 Jun 2023
Lauterbach escribió: 09 Jun 2023 Por si te sirve de algo durante alguna de las fases del desarrollo del proyecto que todo hay que decirlo fue largo y laborioso como no podía ser menos, una vez descartado el nombre de Almirante Carrero Blanco, se barajó el nombre de Dédalo, que hubiese sido el tercero de este nombre.
Que obsesión con Dédalo, era un personaje habilidoso, pero también envidioso, lo digo por la historia con Perdix :pre:
La misma obsesión que teneis en Chile con llamar a los barcos Almirante Cochrane o en cualquier otra marina con cualquier nombre de raigambre, como le dijo en su dia el almirantazgo britanico a Cunningham:
"Se tarda 3 años en construir un barco y 300 en crear una tradición"
De todas formas el nombre definitivo no se decidió hasta muy poco antes de la botadura y se barajaron varios, entre ellos Lepanto, Canarias o España.
La cosa no era facil si se tiene en cuenta un hecho trascendental y es que era el primer portaeronaves de diseño y construccion españoles porque lo que le compraron a los norteamericanos era un anteproyecto, para entendernos .poco más o menos que el esbozo de una idea.
Si es cierto con aquello de los nombres, acá en Chile hemos tenido en la Armada varios buques de transporte llamados Aquiles.
Lo de Cochrane, los que escribieron la historia durante el Siglo XIX y XX, se encargaron de elevarlo como a una especie de Andrea Doria con alma patriótica chileno-británica, cuando los hechos históricos dan cuenta de que -en mi opinión- que era simplemente una suerte de corsario al servicio de Inglaterra, servicios que también resultaron en beneficio de los intereses chilenos por cierto.
A veces su nombre incluso opaca al del Almirante Galvarino Riveros, que fue determinante en la campaña marítima en la guerra con Perú y Bolivia.
En esto de nombrar barcos, muchas veces los resultados son bastante extraños.
En cuanto chauvinismo, "en todas partes se cuecen habas"..., pero por acá algunos las rellenan con almíbar.
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por cv-6 »

Ditirambo escribió: 09 Jun 2023
Lauterbach escribió: 09 Jun 2023 Por si te sirve de algo durante alguna de las fases del desarrollo del proyecto que todo hay que decirlo fue largo y laborioso como no podía ser menos, una vez descartado el nombre de Almirante Carrero Blanco, se barajó el nombre de Dédalo, que hubiese sido el tercero de este nombre.
Que obsesión con Dédalo, era un personaje habilidoso, pero también envidioso, lo digo por la historia con Perdix :pre:
Míralo de esta manera; si sólo va a haber un portaaviones en servicio, quizá el tener un "nombre oficial de portaaviones" (en este caso Dédalo) no sería tan disparatado.
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por gcoenders »

Buen punto el del Dédalo, y nombres de marinos ilustres que se han ideo repitiendo tampoco faltan, colo la mayoría de los usados para las fragatas F100. ¡Salud!
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Lauterbach »

gcoenders escribió: 11 Jun 2023 Buen punto el del Dédalo, y nombres de marinos ilustres que se han ideo repitiendo tampoco faltan, colo la mayoría de los usados para las fragatas F100. ¡Salud!
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Y quién te dice que lo de Principe de Asturias era por el rey actual? A lo mejor, al menos en parte, era por el buque insignia de Gravina, de hecho el 21 de octubre de 2005 la ceremonia de entrega al mar de coronas en conmemoración de los caidos en Trafalgar se hizo desde el portaaviones.
Mira le vino bien el nombre, porque nuestros 112s eran los mejores 3 puentes del mundo no digamos ya si como el Principe de Asturias eran Romero de Landa y estaban construidos en La Habana otro caso unico de arsenal fuera de Europa que nos acabaron copiando los ingleses si bien parcialmente, y el caso es que nuestro "baby carrier" no salió nada mal...
De todas formas es que aqui somos mu chulanganos, nos sobran nombres porque yo nunca he entendido porque están extintos nombres como Real Felipe o Guerrero y se conservan otros como Atrevida o Descubierta con todos los respetos para los buques hidrograficos o de exploración.
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por gcoenders »

Pues ahora que lo dices.... ¡Salud!
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Ditirambo »

Una vez recuerdo en Valparaíso, la vistita del buque escuela bergantín-goleta Juan Sebastián Elcano.
Ese nombre desde mi humilde opinión, representa a un grande de la marina española y de la consolidación del Imperio Español.
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Lauterbach »

Ditirambo escribió: 23 Jun 2023 Una vez recuerdo en Valparaíso, la vistita del buque escuela bergantín-goleta Juan Sebastián Elcano.
Ese nombre desde mi humilde opinión, representa a un grande de la marina española y de la consolidación del Imperio Español.
Si señor un grandisimo navegante y de paso asi no se nos pasa que fuimos los primeros por mucho que les jooorobe a los pirat... digooo a los ingleses.
De todas formas yo le tengo cariño a su predecesor; Oh Galateaaa, tu eres el barco mejorrr !!

Imagen

El lamentable estado en que se encontraba el Galatea en Sevilla en los noventa, saqueado, vandalizado y "okupado" por sin techos, es justo reconocer que gracias a los escoceses que no dejan de ser hijos de la Gran Bretaña, porque si llega a ser por nosotros había acabado "reciclado".

Imagen

Eso si, se lo llevaron sin mascarón de proa que cuando lo reclamaron se les dijo que si, que sin problemas, al día siguiente de que nos devuelvan el peñón. Y ahi sigue el original esperando en Ferrol...
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por gcoenders »

Y así su estado actual, en un ángulo parecido al de tu primera foto. Una vergüenza que extranjeros pongan más interés que los de aquí. ¡Salud!


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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Lauterbach »

Que quieres que te diga yo prefiero al Galatea sobre el Glenlee, y de blanco:

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Olé, asi se cubren pasamanos y candeleros...
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por Lauterbach »

Y para ir elegante de negro el predecesor del Galatea, el Nautilus que al igual que su sucesor era de cuna escocesa. Pero claro con ese tipin ...

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Aqui llegando a Cartagena, nada menos que el ilustre Don Fernando Villaamil Fernández-Cueto fue el promotor de su compra y estuvo a su mando bajo el que el buque dió su primera vuelta al mundo del 30 de noviembre de 1892 al 11 de agosto de 1894. Apenas 4 años después...
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Re: Portaaviones Almirante Carrero Blanco. P-11.

Mensaje por gcoenders »

Faltaría más, solo quería decir que antes escocés que convertido en ollas a presión.... |-rs
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