Guerra en Ucrania.

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Moderador: JackHicks236

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Ignatius »

Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022 Cabezas cortadas en picas exhibidas por la horda rusa en un villorrio ocupado. No es un ejército contra lo que lucha Ucrania. Es la barbarie. Borrachos, ladrones, violadores y asesinos. Hay que devolverlos a la edad de piedra a la que pertenecen.

A ver qué dice Amnistía Internacional

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El vídeo que Amnistía Internacional no ve. El cadáver decapitado y con las manos cortadas.
Imágenes fuertes

https://twitter.com/Senti_65/status/1555601462473789443
No?, el ISIS version cristiana oxtodoxa?


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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

Estimación rusa de supuestas bajas ucranianas publicada por su Estado Mayor.

Imagen

Estoy revisando la página de la wikipedia sobre la fuerza aérea ucraniana. Antes de la invasión tenían 147 aviones incluyendo los de transporte y los de entrenamiento. Resulta que los invasores han derribado 261. Yo ahí lo dejo
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¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

El jefe de los follacabras también se ha reunido con Erdogan

https://twitter.com/francis_scarr/statu ... 1420453888
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

Uralvagonzavod dice que ha entregado otro lote de tanques T-90M y vehículos BREM-1M al ejército ruso.

En el vídeo no se ven más de 1 de cada a la vez. Y luego al final los que están en el tren van bien tapaditos. ¿Por qué será?

https://twitter.com/RALee85/status/1555621974449291264
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Breo77 »

Segoviano escribió: 05 Ago 2022 Lo del informe de Amnistía Internacional no dice nada nuevo.

En verdad ese tipo de comportamiento es bastante repugnante, por decirlo suavemente.

Y que conste que no soy yo precisamente un partidario del Derecho Internacional humanitario y su aplicación en combate, pro hacer lo que han hecho con su propia gente es bastante lamentable.
A ver,es que ese tipo de comportamiento es un poco el “standard” en el ejército invasor…no hay justificación,Segoviano,lo mires por donde lo mires.
Pd:Me alegro que condenes todo eso.En otras cosas.no,pero eso te honra.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Pelagius722 »

Buenas, parece ser que tras el supuesto fiasco con los Leopard se van a enviar 20 M113.
Yo, personalmente, no entiendo cómo teniendo en inventario, supuestamente, 1250 M113 que, además, van a ser sustituidos en los próximos años por el Dragón 8x8 enviamos, el 1% de nuestras exixtencias.
De verdad no hay más operativos?.
Es todo aparentar que hacemos algo para luego no hacer nada?.
Ni enviamos artillería, ni enviamos carros de combate, ni siguiera los obsoletos BMR... En serio no se puede enviar nada más?
Aunque sean camiones Pegaso, de los años 70.
Por lo menos que no salgamos siempre los últimos en las listas de países que envían ayuda a Ucrania.
Última edición por Pelagius722 el 05 Ago 2022, editado 1 vez en total.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por cv-6 »

fco_mig escribió: 05 Ago 2022
Prinzregent escribió: 04 Ago 2022 Alemania asegura que Ucrania se ha comprometido a no exportar el armamento entregado por Alemania.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... f0fa1e4621
Seguro que lo cumplirán mientras dure la guerra, por la sencilla razón que lo necesitan. Pero lo que hagan cuando acabe ésta... No sé si los políticos, por muy alemanes que sean son así de tontos o sólo lo parecen 1111
O puede que simplemente intenten quedar bien de cara a la galería, sabiendo que el asunto ya no importara a nadie (si es que alguien se acuerda) para cuando acabe la guerra (vamos, comportándose como políticos).
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Breo77 »

Ignatius escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022 Cabezas cortadas en picas exhibidas por la horda rusa en un villorrio ocupado. No es un ejército contra lo que lucha Ucrania. Es la barbarie. Borrachos, ladrones, violadores y asesinos. Hay que devolverlos a la edad de piedra a la que pertenecen.

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El vídeo que Amnistía Internacional no ve. El cadáver decapitado y con las manos cortadas.

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https://twitter.com/Senti_65/status/1555601462473789443
No?, el ISIS version cristiana oxtodoxa?
Un poco si…el toque Isis ya lo ponen Kadyrov y sus perros…
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Triton »

Pelagius722 escribió: 05 Ago 2022 Buenas, parece ser que tras el supuesto fiasco con los Leopard se van a enviar 20 M113.
Yo, personalmente, no entiendo cómo teniendo en inventario, supuestamente, 1250 M113 que, además, van a ser sustituidos en los próximos años por el Dragón 8x8 enviamos, el 1% de nuestras exixtencias.
De verdad no hay más operativos?.
Es todo aparentar que hacemos algo para luego no hacer nada?.
Ni enviamos artillería, ni enviamos carros de combate, ni siguiera los obsoletos BMR... En serio no se puede enviar nada más?
Aunque sean camiones Pegaso, de los años 70.
Por lo menos que no salgamos siempre los últimos en las listas de países que envían ayuda a Ucrania.
La cruda respuesta es no. Nuestro ejército no tiene nada de nada en reserva, los C-90 salieron de los de las unidades y así todo

Si entramos en guerra y perdemos un Centauro no hay otro en ningún sitio para reponerlo

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Numantia »

Segoviano escribió: 05 Ago 2022 Lo del informe de Amnistía Internacional no dice nada nuevo.

En verdad ese tipo de comportamiento es bastante repugnante, por decirlo suavemente.

Y que conste que no soy yo precisamente un partidario del Derecho Internacional humanitario y su aplicación en combate, pro hacer lo que han hecho con su propia gente es bastante lamentable.
Cierto. Por contra, invadir un país provocando todo esto y clavar cabezas de soldados ucranianos en picas es algo muy decente.
''Los sabios buscan la sabiduría; los necios creen haberla encontrado.'' Napoleón Bonaparte
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por elister77 »

Triton escribió: 05 Ago 2022
elister77 escribió: 05 Ago 2022 Vladimir Saldo, el Quisling de Kherson, en coma.
Según fuentes oficiales complicaciones COVID, oficiosamente envenenado.

De Kherson a Crimea, de Crimea a Moscú.
Esta mañana he leido que habia dimitido. Ahora lo entiendo, dimisión por polonio

Saludos
Te de Putin, pero me da mas que es cosa de los partisanos
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Lutzow »

Triton escribió: 05 Ago 2022La cruda respuesta es no. Nuestro ejército no tiene nada de nada en reserva, los C-90 salieron de los de las unidades y así todo
Pues a ver si es cierto que vamos aumentando paulatinamente el presupuesto hasta el 2%, porque se nos ve muy necesitados...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por lagarto1537 »

Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
Triton escribió: 05 Ago 2022
APV escribió: 05 Ago 2022
Respuesta a las críticas:
https://mobile.twitter.com/AgnesCallama ... 5982149632
Si Amnistía Internacional Ucrania no ha tomado parte en el informe y son quienes están allí. ¿Quien lo ha hecho?

Saludos
Tier16, Mikhail, Lagarto y gente así. Ya sabes. De los que tienen contacto con gente de las altas esferas. De las que saben de verdad pero no nos las pueden revelar.
Me sorprende, después de informar de avances rusos, pensaba que ya era un Putinlover. En cuanto a los informes antes de tiraros de los pelos, dudo que haya un lugar en el planeta, en el que según esa ONG no haya violaciones de derechos humanos. En ucrania, es una guerra y la guerra es muy perra.
¿Y no lo eres? No nos digas que ahora vas a renegar.
te explico la ironía que igual es complicada. Tu eres el que has puesto los mapas con la descripción de los últimos avances rusos. Parece mas bien que el Putinlover eres tu, aunque lo lleves con discrepción.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por lagarto1537 »

Pelagius722 escribió: 05 Ago 2022 Buenas, parece ser que tras el supuesto fiasco con los Leopard se van a enviar 20 M113.
Yo, personalmente, no entiendo cómo teniendo en inventario, supuestamente, 1250 M113 que, además, van a ser sustituidos en los próximos años por el Dragón 8x8 enviamos, el 1% de nuestras exixtencias.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
Triton escribió: 05 Ago 2022

Si Amnistía Internacional Ucrania no ha tomado parte en el informe y son quienes están allí. ¿Quien lo ha hecho?

Saludos
Tier16, Mikhail, Lagarto y gente así. Ya sabes. De los que tienen contacto con gente de las altas esferas. De las que saben de verdad pero no nos las pueden revelar.
Me sorprende, después de informar de avances rusos, pensaba que ya era un Putinlover. En cuanto a los informes antes de tiraros de los pelos, dudo que haya un lugar en el planeta, en el que según esa ONG no haya violaciones de derechos humanos. En ucrania, es una guerra y la guerra es muy perra.
¿Y no lo eres? No nos digas que ahora vas a renegar.
te explico la ironía que igual es complicada. Tu eres el que has puesto los mapas con la descripción de los últimos avances rusos. Parece mas bien que el Putinlover eres tu, aunque lo lleves con discrepción.
Dímelo con "discrepción". ¿Te refieres a los mapas de los informes diarios, a escala 1.5/5km y que tiene cambios milimétricos al día?
¿O a los últimos que he puesto con el despliegue de los BTGs de los invasores?

Lo dicho, con "discrpeción". Que estamos en petit comité
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

Un mensaje a los administradores. Merezco una medalla por ser al mismo tiempo putinlover como dice lagarto1537 y un propagandista ucraniano como afirmó Mikhail (vuelve Mikhail) en 3 de sus primeros 5 mensajes en el foro.

Que la medalla sea bonita, por favor.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

A cada párrafo de la noticia me quedo más gc80gc

En Kherson, los rusos equipan un refugio antibombas en una fábrica de algodón y compran botes inflables

https://odessa-journal.com/defence-inte ... ble-boats/
En Kherson, los ocupantes buscan locales subterráneos protegidos en los que se puedan equipar refugios antiaéreos. Durante la inspección de las comunicaciones subterráneas de la planta de algodón de Kherson, los topógrafos intentaron averiguar si era posible colocar en ellas 40 unidades de equipo militar. También tomaron fotos de las instalaciones y buscaron un mapa de los túneles. Durante la inspección, resultó que los túneles estaban equipados con un refugio para empleados de la empresa, donde se creó un suministro de alimentos y agua. Esa misma noche, los ocupantes rompieron las cerraduras del local y sustrajeron todos los víveres.

En Chornobayivka, región de Kherson temporalmente ocupada, el enemigo está destruyendo las redes de telecomunicaciones de los proveedores ucranianos que se negaron a cooperar con la administración de ocupación. Se desmontan los armarios de distribución, se cortan los cables de fibra óptica y de cobre.

También se ha introducido una prohibición de transacciones de pago en moneda ucraniana en los mercados locales. Se están desmantelando terminales y cajeros automáticos que admitían transacciones de hryvnia.

En el pueblo de Henicheska Hirka, en Arabatskaya Strylka, representantes de la administración de ocupación advirtieron a los propietarios del campamento infantil "Sokil", el centro de recreación "Bilyy Lebyd", las pensiones "Prybiy" y "Arabatca club" sobre el " nacionalización” (captura) de los objetos. Estos complejos están previstos para ser utilizados como bases para la ubicación y descanso de las fuerzas de ocupación.

Al mismo tiempo, en el pueblo de Antonivka, los ocupantes están comprando y confiscando masivamente todo el equipo de natación disponible. Incluye botes inflables y colchonetas.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por rafa.br »

lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
Segoviano escribió: 05 Ago 2022 Por cierto, aunque nadie lo diga (o casi nadie) están habiendo importantes avances rusos en Donetsk, en Kherson de momento si hay contraofensiva ucraniana no se ve o como mucho es un sondeo.
Lo dicho. Estás viendo otra guerra. Salvo que consideres importante que los invasores hayan ocupado 165 km² en el mes de julio Un poquito más que la ciudad de Sevilla.
Estamos en Agosto y siguen avanzando.
Los 165 km2 se suman, a los 120.000 km2 anteriores y suma y sigue. La famosa contraofensiva ni está ni se la espera.
Si la OTAN no empieza a jugar, cuando los rusos ocupen la totalidad de Donesk , GAME OVER. Después algo de paripé, movemos las fronteras hasta donde hayan llegado los rusos y todos tan amigos. Eso si los ucranianos ganaron Eurovisión que no es poco.
Efectivamente, seis meses después siguen avanzando. ¡Seis meses! Toda una vergüenza para el segundo ejército del mundo. Pero vayamos por partes, como diría Jack el Destripador:
1.- Contraofensiva ucraniana: pocos son los que confían en la capacidad ucraniana para realizarla, y tampoco tendría mucho sentido anunciarla por televisión. Pero con esos tímidos avances en Jerson, Ucrania ha quitado la iniciativa estratégica a Rusia, y la ha obligado a mover su eje de operaciones del Donetsk a Jerson. En un mes (sumado a otra serie de motivos) Rusia apenas ha avanzado en esa área.
2.- ¿Pretendes que la OTAN entre en el conflicto? Perdona, o eres un agente provocador o no tienes ni idea de geopolítica internacional. Si la salvación de Ucrania depende de la entrada de la OTAN en el conflicto, ya puede darse por perdida, porque nunca lo va a hacer.
3.- ¿Game Over, si Rusia conquista el Donetsk? Ah, ¿pero esto no iba de desnazificar y desmilitarizar Ucrania? Y será Game Over, como dices, con el permiso de Ucrania y sus aliados. Sí, ya sabemos que tú afirmas que occidente se está resquebrajando, pero por ahora es solo tu opinión, tan válida como la contraria.
4.- Eurovision.- Escúchame, bromitas la justas. Está muriendo mucha gente. Un poco de respeto.
No queda sino batirnos.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Prinzregent »

Rusia quiere negociar la liberación de la baloncestista Brittney Griner en una conversación entre Putin y Biden.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 8aed978936
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Breo77 »

Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022 Un mensaje a los administradores. Merezco una medalla por ser al mismo tiempo putinlover como dice lagarto1537 y un propagandista ucraniano como afirmó Mikhail (vuelve Mikhail) en 3 de sus primeros 5 mensajes en el foro.

Que la medalla sea bonita, por favor.
Mikhail…cuanto se acordará de nosotros en esa sucia trinchera del Donbas…😉
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por lagarto1537 »

rafa.br escribió: 05 Ago 2022
lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
Segoviano escribió: 05 Ago 2022 Por cierto, aunque nadie lo diga (o casi nadie) están habiendo importantes avances rusos en Donetsk, en Kherson de momento si hay contraofensiva ucraniana no se ve o como mucho es un sondeo.
Lo dicho. Estás viendo otra guerra. Salvo que consideres importante que los invasores hayan ocupado 165 km² en el mes de julio Un poquito más que la ciudad de Sevilla.
Estamos en Agosto y siguen avanzando.
Los 165 km2 se suman, a los 120.000 km2 anteriores y suma y sigue. La famosa contraofensiva ni está ni se la espera.
Si la OTAN no empieza a jugar, cuando los rusos ocupen la totalidad de Donesk , GAME OVER. Después algo de paripé, movemos las fronteras hasta donde hayan llegado los rusos y todos tan amigos. Eso si los ucranianos ganaron Eurovisión que no es poco.
Efectivamente, seis meses después siguen avanzando. ¡Seis meses! Toda una vergüenza para el segundo ejército del mundo. Pero vayamos por partes, como diría Jack el Destripador:
1.- Contraofensiva ucraniana: pocos son los que confían en la capacidad ucraniana para realizarla, y tampoco tendría mucho sentido anunciarla por televisión. Pero con esos tímidos avances en Jerson, Ucrania ha quitado la iniciativa estratégica a Rusia, y la ha obligado a mover su eje de operaciones del Donetsk a Jerson. En un mes (sumado a otra serie de motivos) Rusia apenas ha avanzado en esa área.
2.- ¿Pretendes que la OTAN entre en el conflicto? Perdona, o eres un agente provocador o no tienes ni idea de geopolítica internacional. Si la salvación de Ucrania depende de la entrada de la OTAN en el conflicto, ya puede darse por perdida, porque nunca lo va a hacer.
3.- ¿Game Over, si Rusia conquista el Donetsk? Ah, ¿pero esto no iba de desnazificar y desmilitarizar Ucrania? Y será Game Over, como dices, con el permiso de Ucrania y sus aliados. Sí, ya sabemos que tú afirmas que occidente se está resquebrajando, pero por ahora es solo tu opinión, tan válida como la contraria.
4.- Eurovision.- Escúchame, bromitas la justas. Está muriendo mucha gente. Un poco de respeto.
Tienes toda la razón si depende de la OTAN, Ucrania se puede dar por vencida. Casualmente es que depende de la OTAN, el problema es que ingenuamente pensó que si intervendría y ahora son ellos los que van a perder 4 provincias.
Putin, ocupando las 4 provincias en disputa y está a punto, declarará los objetivos cumplidos, organizará un simulacro de referendum y se las anexionará. Y a los ucranianos les dejarán en la estacada, porque eso zanjará la recesión que se nos viene encima. Si Ucrania tenido en cuenta todos a los que los amigos SPEAK ENGLISH, han dejado en la estacada tras utilizarlos, lo hubieran pensado dos veces y valorado si no era mejor en 2014, haber renunciado a una Crimea, donde el 90% de la población eran rusos, que confiar que la caballería les ayudaría en el último momento.
Empieza pedir respeto a todos los que se burlan de los muertos poniendo sus fotos, tanto de un bando como de otro.
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Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022 A cada párrafo de la noticia me quedo más gc80gc

En Kherson, los rusos equipan un refugio antibombas en una fábrica de algodón y compran botes inflables

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En Kherson, los ocupantes buscan locales subterráneos protegidos en los que se puedan equipar refugios antiaéreos. Durante la inspección de las comunicaciones subterráneas de la planta de algodón de Kherson, los topógrafos intentaron averiguar si era posible colocar en ellas 40 unidades de equipo militar. También tomaron fotos de las instalaciones y buscaron un mapa de los túneles. Durante la inspección, resultó que los túneles estaban equipados con un refugio para empleados de la empresa, donde se creó un suministro de alimentos y agua. Esa misma noche, los ocupantes rompieron las cerraduras del local y sustrajeron todos los víveres.

En Chornobayivka, región de Kherson temporalmente ocupada, el enemigo está destruyendo las redes de telecomunicaciones de los proveedores ucranianos que se negaron a cooperar con la administración de ocupación. Se desmontan los armarios de distribución, se cortan los cables de fibra óptica y de cobre.

También se ha introducido una prohibición de transacciones de pago en moneda ucraniana en los mercados locales. Se están desmantelando terminales y cajeros automáticos que admitían transacciones de hryvnia.

En el pueblo de Henicheska Hirka, en Arabatskaya Strylka, representantes de la administración de ocupación advirtieron a los propietarios del campamento infantil "Sokil", el centro de recreación "Bilyy Lebyd", las pensiones "Prybiy" y "Arabatca club" sobre el " nacionalización” (captura) de los objetos. Estos complejos están previstos para ser utilizados como bases para la ubicación y descanso de las fuerzas de ocupación.

Al mismo tiempo, en el pueblo de Antonivka, los ocupantes están comprando y confiscando masivamente todo el equipo de natación disponible. Incluye botes inflables y colchonetas.
…si veo un ruso cruzar un río en colchoneta…aunque…a ver,pensándolo un poco…cuantas colchonetas necesitas para que pase un carro?🤣…el segundo ejército del planeta…
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Kardenalito »

Pelagius722 escribió: 05 Ago 2022 Buenas, parece ser que tras el supuesto fiasco con los Leopard se van a enviar 20 M113.
Yo, personalmente, no entiendo cómo teniendo en inventario, supuestamente, 1250 M113 que, además, van a ser sustituidos en los próximos años por el Dragón 8x8 enviamos, el 1% de nuestras exixtencias.
De verdad no hay más operativos?.
Es todo aparentar que hacemos algo para luego no hacer nada?.
Ni enviamos artillería, ni enviamos carros de combate, ni siguiera los obsoletos BMR... En serio no se puede enviar nada más?
Aunque sean camiones Pegaso, de los años 70.
Por lo menos que no salgamos siempre los últimos en las listas de países que envían ayuda a Ucrania.
Cuando tengamos la movida con Marruecos iremos ansiosos a pedirle material a los ucranianos
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

Los ucranianos han atacado el puente Darevsky sobre el río Inhulets al menos dos veces hace un rato.

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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por rafa.br »

lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
rafa.br escribió: 05 Ago 2022
lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
Segoviano escribió: 05 Ago 2022 Por cierto, aunque nadie lo diga (o casi nadie) están habiendo importantes avances rusos en Donetsk, en Kherson de momento si hay contraofensiva ucraniana no se ve o como mucho es un sondeo.
Lo dicho. Estás viendo otra guerra. Salvo que consideres importante que los invasores hayan ocupado 165 km² en el mes de julio Un poquito más que la ciudad de Sevilla.
Estamos en Agosto y siguen avanzando.
Los 165 km2 se suman, a los 120.000 km2 anteriores y suma y sigue. La famosa contraofensiva ni está ni se la espera.
Si la OTAN no empieza a jugar, cuando los rusos ocupen la totalidad de Donesk , GAME OVER. Después algo de paripé, movemos las fronteras hasta donde hayan llegado los rusos y todos tan amigos. Eso si los ucranianos ganaron Eurovisión que no es poco.
Efectivamente, seis meses después siguen avanzando. ¡Seis meses! Toda una vergüenza para el segundo ejército del mundo. Pero vayamos por partes, como diría Jack el Destripador:
1.- Contraofensiva ucraniana: pocos son los que confían en la capacidad ucraniana para realizarla, y tampoco tendría mucho sentido anunciarla por televisión. Pero con esos tímidos avances en Jerson, Ucrania ha quitado la iniciativa estratégica a Rusia, y la ha obligado a mover su eje de operaciones del Donetsk a Jerson. En un mes (sumado a otra serie de motivos) Rusia apenas ha avanzado en esa área.
2.- ¿Pretendes que la OTAN entre en el conflicto? Perdona, o eres un agente provocador o no tienes ni idea de geopolítica internacional. Si la salvación de Ucrania depende de la entrada de la OTAN en el conflicto, ya puede darse por perdida, porque nunca lo va a hacer.
3.- ¿Game Over, si Rusia conquista el Donetsk? Ah, ¿pero esto no iba de desnazificar y desmilitarizar Ucrania? Y será Game Over, como dices, con el permiso de Ucrania y sus aliados. Sí, ya sabemos que tú afirmas que occidente se está resquebrajando, pero por ahora es solo tu opinión, tan válida como la contraria.
4.- Eurovision.- Escúchame, bromitas la justas. Está muriendo mucha gente. Un poco de respeto.
Tienes toda la razón si depende de la OTAN, Ucrania se puede dar por vencida. Casualmente es que depende de la OTAN, el problema es que ingenuamente pensó que si intervendría y ahora son ellos los que van a perder 4 provincias.
Putin, ocupando las 4 provincias en disputa y está a punto, declarará los objetivos cumplidos, organizará un simulacro de referendum y se las anexionará. Y a los ucranianos les dejarán en la estacada, porque eso zanjará la recesión que se nos viene encima. Si Ucrania tenido en cuenta todos a los que los amigos SPEAK ENGLISH, han dejado en la estacada tras utilizarlos, lo hubieran pensado dos veces y valorado si no era mejor en 2014, haber renunciado a una Crimea, donde el 90% de la población eran rusos, que confiar que la caballería les ayudaría en el último momento.
Empieza pedir respeto a todos los que se burlan de los muertos poniendo sus fotos, tanto de un bando como de otro.
Cada vez que hablas se te ve un poco más la patita, aunque estés dando una de cal y otra de arena para disimular. Por lo de la alusión a los anglosajones, tan parecida a las que utiliza nuestro compañero Segoviano.

¿Ingenuamente pensó Ucrania, dices? Pero, ¿Ucrania pudo hacer algo para evitar esta guerra? ¿Hubo siquiera un ultimátum ruso que Ucrania rechazara? ¿Crimea es el motivo de la invasión? Te veo un poco desnortado. ¿No era el genocidio en el Donbass, la entrada mañana de Ucrania en la OTAN, la amenaza de invasión del Donbass y de Bielorrusia por parte de Ucrania? Bueno, sí, el Día de la Victoria Putin dijo que con la invasión se impidió un nuevo día D en Sebastopol por parte de la OTAN, de hecho teníamos por allí a la Blas de Lezo para apoyarlo…

Con eso te quiero decir que ni renunciando Ucrania a Crimea (que no tenía el porqué, por mucho que sibilinamente dejes caer que estaba habitada por rusos, cuando no era así, sino por ucranianos rusófonos, que es muy diferente), Ucrania se iba a librar de la que le está cayendo.

Claro que Ucrania contaba con la OTAN. De hecho, está teniendo todo el apoyo posible sin llegar a la intervención directa, que sería un suicidio para todos y para la que además no habría motivo ni sería posible por la falta de acuerdo de todos sus miembros.

Y respeto para todos los fallecidos lo estoy pidiendo desde el primer momento. Ya he expresado en más de una ocasión que no es de recibo publicitar la imagen de los fallecidos de ambos bandos. Pero mientras la Administración no diga lo contrario, se puede hacer.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Panzer Meyer »

Las historias sobre los "nazis ucranianos" eran raras antes de 2014, cuando surgieron en el momento en que los planes de Rusia fracasaron.

https://novelscience.substack.com/p/sto ... nazis-were
Hoaxlines recopiló datos para evaluar las discusiones de los medios sobre "Ucrania" y el término "nazi". Realizamos búsquedas a lo largo de una década desde junio de 2010 hasta julio de 2022 utilizando Media Cloud Explorer. Descubrimos que el contenido sobre "Ucrania" y "nazi" aumentó cuando los eventos orquestados por el Kremlin en Ucrania en 2014 tropezaron. Las historias entre Ucrania y los nazis también aumentaron antes y coincidiendo con la invasión de Rusia en febrero de 2022.

Imagen
Cuenta para historias que mencionan "Ucrania" y "nazi" desde junio de 2010 hasta julio de 2022.

Buscamos los términos en sitios web categorizados como de extrema izquierda, extrema derecha, hiperpartidarios y de teoría de la conspiración. Por qué y cómo estos medios terminaron promoviendo narrativas falsas del Kremlin en 2014 y 2022 ha recibido un interés de investigación limitado, pero merece un examen.

Incluso para desacreditar las afirmaciones, los medios que cubren el tema corren el riesgo de contribuir a la manipulación de los medios cuando no brindan información crítica: la preocupación generalizada sobre el extremismo en Ucrania era rara hasta que Rusia afirmó que el extremismo ucraniano era su justificación para apoderarse de la tierra ucraniana.

Volviendo a la invasión rusa de Ucrania en 2014

El 1 de marzo de 2014, el parlamento ruso aprobó el despliegue de tropas en Ucrania. Para el 3 de marzo, grupos alineados con el Kremlin habían irrumpido en el edificio del gobierno regional en Donetsk. Los manifestantes exigieron una separación de Ucrania, pero las protestas en gran medida no lograron producir el efecto deseado por el Kremlin, según correos electrónicos filtrados de la época entre actores rusos y prorrusos.

La fuerte respuesta de las fuerzas del orden ucranianas había disuadido a las figuras prorrusas que enviaron correos electrónicos a colaboradores dentro de Rusia para quejarse de su lucha. Los líderes occidentales condenaron las acciones de Rusia en Ucrania el 3 de marzo de 2014.

En el apogeo del aumento de contenido entre Ucrania y los nazis el 4 de marzo de 2014, Putin afirmó que los ejercicios militares habían terminado. Al día siguiente, “soldados rusos [bloquearon] el buque de mando de la armada ucraniana Slavutych en el puerto de Crimea de Sebastopol”. Putin se burló de las solicitudes de retirar las fuerzas rusas de Crimea, alegando que no estaban bajo su mando.

En cuestión de días, se negaría la entrada a Crimea a un equipo internacional de observación de la votación con un disparo de advertencia . Para abril de 2014, los actores pro-rusos tomarían la Administración Regional de Donetsk y la declararían una “ república ”.

En 2022, se desarrolló un patrón similar de eventos con negaciones de que Rusia tuviera la intención de invadir Ucrania. Rusia siguió sus negaciones al renovar su invasión de Ucrania bajo la apariencia de una “Operación Militar Especial” el 24 de febrero de 2022.

Cronología gráfica de las invasiones rusas frente a los datos

El contenido sobre "Ucrania" y "nazi" aumentó cuando los eventos orquestados por el Kremlin en Ucrania en 2014 se tambalearon. Las historias de Ucrania y los nazis también aumentaron antes y coincidiendo con la invasión de Rusia en febrero de 2022.

Los cronogramas completos del gráfico de barras se pueden encontrar aquí .

datos 2014
El contenido que contiene referencias a "Ucrania" y "nazi" alcanzó su punto máximo el 4 de marzo de 2014.

El 4 de marzo de 2014 fue el mismo día en que Kirill Frolov, analista del Instituto de los Países de la CEI que trabajó para los asesores de Putin, Sergey Glazyev y Vladislav Surkov , se quejó de que las protestas no produjeron el efecto deseado en Ucrania.

Imagen

datos 2022
Las historias aumentaron lentamente en número a lo largo de enero de 2022. Los ataques cibernéticos acompañaron el aumento.

Imagen

El número de historias por día llegó a 71 el 24 de febrero , que fue el día en que Rusia renovó su invasión de Ucrania. Al día siguiente, 25 de febrero, el número de relatos llegó a 91.

Imagen

El 7 de marzo, el recuento de historias llegó a 76 y el 8 de marzo se publicaron otras 72 historias.

Imagen

Aunque posiblemente sea una coincidencia, el 9 de marzo , Rusia bombardeó un hospital de maternidad, culpando a los “nazis” ucranianos por sus acciones. Ese mismo día se publicaron 58 historias que contenían “Ucrania” y “Nazi”.

El 27 de abril, Rusia cortó el suministro de gas a Polonia y Bulgaria en una medida que la Comisión Europea calificó de “ chantaje ”.

Otra fecha importante fue el 9 de mayo. El “ Día de la Victoria ”, como lo llama el gobierno ruso, era el día en que Rusia esperaba celebrar la victoria sobre Ucrania.

Imagen

El 9 de mayo, los medios publicaron 74 piezas de contenido que coincidían con nuestros criterios de búsqueda de "Ucrania" y "nazi"

¿Qué nos pueden decir los datos?

Los datos sugieren que la preocupación por Ucrania y el extremismo de extrema derecha relacionado con los nazis en sitios web hiperpartidistas y conspirativos probablemente se relacione con las incautaciones de tierras rusas en Ucrania. Antes de la invasión, Ucrania tenía una presencia marginal de extrema derecha. Las historias que contenían los dos términos de búsqueda eran insignificantes antes de la invasión de 2014.

El desinterés antes de la invasión es aún más notable porque Rusia afirma falsamente que su invasión pretendía “ liberar ” a Ucrania de los “nazis”, un proceso que el Kremlin llama “desnazificación”.

Imagen
Cuenta para el contenido que menciona "Ucrania" y "Nazi" todos los días desde 2010 hasta 2015.

En 2014, la fuerte respuesta de las fuerzas del orden ucranianas fue un escollo para el Kremlin. Pero las mareas parecieron cambiar después de que se desató en línea una avalancha de artículos que acusaban a Ucrania de estar dirigida por nazis. El contenido alcanzó su punto máximo el 4 de marzo de 2014, el día en que Putin afirmó que sus ejercicios militares habían terminado.

Incluso con el aumento de los sentimientos nacionalistas en Ucrania después de 2014, un candidato de extrema derecha en la boleta nacional de 2019 recibió el 1,5% de los votos. En esta misma elección, Volodymyr Zelenskyy, un ucraniano de ascendencia judía que habla ruso, ganó las elecciones presidenciales en una “victoria aplastante”.

Reporting Radicalism escribió sobre las elecciones de 2019:

El resultado de 2019 no fue inusual para Ucrania: en las elecciones de 2010, Oleh Tyahnybok del partido Svoboda recibió el 1,43 por ciento de los votos. En las elecciones anticipadas de 2014, Tyahnybok recibió el 1,6 por ciento de los votos, mientras que Dmytro Yarosh del partido Sector Derecha recibió el 0,70 por ciento. Estos totales de votos indican que el riesgo de que se establezca un régimen autoritario de derecha en Ucrania era y es extremadamente bajo.

A modo de comparación, un candidato de extrema derecha en la boleta electoral en mayo pasado en Georgia, EE. UU., recibió el 3,4% de los votos.

El otro aumento notable en el contenido ocurrió en 2022, cuando Rusia intentó otra incautación de tierras en Ucrania. La diferencia con el momento del contenido en 2022 fue que el contenido surgió al mismo tiempo que comenzó la invasión en lugar de después de que el esfuerzo parecía estar fallando como en 2014.

Imagen
Contenido que menciona "Ucrania" y "nazi" de enero a junio de 2022.

Recomendaciones para la cobertura de los medios

A nivel mundial, la amenaza del extremismo de extrema derecha ha aumentado en la última década. Es una amenaza que Hoaxlines no descarta, incluso en Ucrania.

La preocupación por los informes de los medios se relaciona con la relativa falta de interés ante las incautaciones de tierras rusas. Esa realidad merece reconocimiento en las historias que cubren el extremismo en Ucrania. Las historias que no logran contextualizar la escala del extremismo en Ucrania en comparación con otros países democráticos, en efecto, fomentan la propaganda rusa.

NPR informó sobre los intentos de Rusia de justificar sus acciones en Ucrania en marzo de 2022:

Una larga lista de historiadores firmó una carta condenando el "abuso cínico del término genocidio, el recuerdo de la Segunda Guerra Mundial y el Holocausto, y la equiparación del estado ucraniano con el régimen nazi para justificar su agresión no provocada" por parte del gobierno ruso.

Señalaron un patrón más amplio de propaganda rusa que frecuentemente pinta a los líderes electos de Ucrania como "nazis y fascistas que oprimen a la población local de etnia rusa, que, según afirma, debe ser liberada".

Y aunque Ucrania tiene extremistas de derecha, agregan, eso no justifica la agresión y la caracterización errónea de Rusia.


La inteligencia ucraniana también publicó instrucciones interceptadas sobre la “cobertura adecuada” de la “operación militar especial” rusa escritas para los agentes de inteligencia rusos, que incluían órdenes para formar “redes de propagandistas” para ayudar a las personas a “formarse una opinión positiva sobre las acciones de las tropas rusas en Ucrania." Las instrucciones complementan otras pruebas sobre la planificación del Kremlin en torno a sus invasiones de Ucrania, como correos electrónicos filtrados .

Hoaxlines evalúa que la mejor manera de evitar participar en la manipulación de los medios sobre este tema es abordar, en el párrafo inicial, cómo y cuándo comenzó el interés en el tema y a qué intereses puede servir la atención sobre el tema. Los ejemplos de detalles relevantes incluyen comparar el nivel de extremismo en Ucrania con el de otros países democráticos y afirmar explícitamente que el extremismo interno, un problema que se encuentra en casi todos los países hoy en día, no justifica las acciones de Rusia.

Los medios deben ser conscientes de que los medios que transmiten rápidamente las narrativas preferidas de un estado extranjero podrían representar una grave amenaza para la seguridad nacional de los EE. UU. en muchas situaciones, pero especialmente en emergencias de salud pública.

Cómo recopilamos los datos
Hoaxlines recopiló datos de Media Cloud para evaluar el volumen de contenido de los artículos sobre "Ucrania" y "nazi" desde junio de 2010 hasta julio de 2022. Buscamos estos términos, usados ​​juntos, en artículos de medios incluidos en una de las cuatro listas de Media Cloud Explorer. , Conspiraciones de Estados Unidos , Izquierda hiperpartidista , Derecha hiperpartidista y Extrema derecha de Estados Unidos .

No existía una colección similar a la lista de extrema derecha de Estados Unidos para la izquierda política; sin embargo, la lista de Conspiraciones de los Estados Unidos contiene puntos de venta que podrían considerarse de extrema izquierda o de extrema derecha.

Investigadores y periodistas han observado un sesgo de derecha entre las fuentes recientes de baja confiabilidad, aunque eso no considera el volumen de contenido producido por cada sitio web. Los gráficos de sesgo de los medios también sugieren este sesgo, por lo que los recuentos desiguales de sitios web no son inesperados ni indican que se hayan omitido sitios web de extrema izquierda.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Breo77 »

lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
rafa.br escribió: 05 Ago 2022
lagarto1537 escribió: 05 Ago 2022
Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022
Segoviano escribió: 05 Ago 2022 Por cierto, aunque nadie lo diga (o casi nadie) están habiendo importantes avances rusos en Donetsk, en Kherson de momento si hay contraofensiva ucraniana no se ve o como mucho es un sondeo.
Lo dicho. Estás viendo otra guerra. Salvo que consideres importante que los invasores hayan ocupado 165 km² en el mes de julio Un poquito más que la ciudad de Sevilla.
Estamos en Agosto y siguen avanzando.
Los 165 km2 se suman, a los 120.000 km2 anteriores y suma y sigue. La famosa contraofensiva ni está ni se la espera.
Si la OTAN no empieza a jugar, cuando los rusos ocupen la totalidad de Donesk , GAME OVER. Después algo de paripé, movemos las fronteras hasta donde hayan llegado los rusos y todos tan amigos. Eso si los ucranianos ganaron Eurovisión que no es poco.
Efectivamente, seis meses después siguen avanzando. ¡Seis meses! Toda una vergüenza para el segundo ejército del mundo. Pero vayamos por partes, como diría Jack el Destripador:
1.- Contraofensiva ucraniana: pocos son los que confían en la capacidad ucraniana para realizarla, y tampoco tendría mucho sentido anunciarla por televisión. Pero con esos tímidos avances en Jerson, Ucrania ha quitado la iniciativa estratégica a Rusia, y la ha obligado a mover su eje de operaciones del Donetsk a Jerson. En un mes (sumado a otra serie de motivos) Rusia apenas ha avanzado en esa área.
2.- ¿Pretendes que la OTAN entre en el conflicto? Perdona, o eres un agente provocador o no tienes ni idea de geopolítica internacional. Si la salvación de Ucrania depende de la entrada de la OTAN en el conflicto, ya puede darse por perdida, porque nunca lo va a hacer.
3.- ¿Game Over, si Rusia conquista el Donetsk? Ah, ¿pero esto no iba de desnazificar y desmilitarizar Ucrania? Y será Game Over, como dices, con el permiso de Ucrania y sus aliados. Sí, ya sabemos que tú afirmas que occidente se está resquebrajando, pero por ahora es solo tu opinión, tan válida como la contraria.
4.- Eurovision.- Escúchame, bromitas la justas. Está muriendo mucha gente. Un poco de respeto.
Tienes toda la razón si depende de la OTAN, Ucrania se puede dar por vencida. Casualmente es que depende de la OTAN, el problema es que ingenuamente pensó que si intervendría y ahora son ellos los que van a perder 4 provincias.
Putin, ocupando las 4 provincias en disputa y está a punto, declarará los objetivos cumplidos, organizará un simulacro de referendum y se las anexionará. Y a los ucranianos les dejarán en la estacada, porque eso zanjará la recesión que se nos viene encima. Si Ucrania tenido en cuenta todos a los que los amigos SPEAK ENGLISH, han dejado en la estacada tras utilizarlos, lo hubieran pensado dos veces y valorado si no era mejor en 2014, haber renunciado a una Crimea, donde el 90% de la población eran rusos, que confiar que la caballería les ayudaría en el último momento.
Empieza pedir respeto a todos los que se burlan de los muertos poniendo sus fotos, tanto de un bando como de otro.
Dos cositas:esos muertos lo están porque el rey orco decidió invadir una nación soberana,no lo olvides,que lo olvidáis muy rápido.La solución entonces es entregar territorio “por si acaso”…por esa lógica,si hay movidas por el sur se entrega Ceuta,Melilla y las Canarias y salvados,no?…(por poner un ejemplo cercano)
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por rafa.br »

Segoviano escribió: 05 Ago 2022 Lo del informe de Amnistía Internacional no dice nada nuevo.

En verdad ese tipo de comportamiento es bastante repugnante, por decirlo suavemente.

Y que conste que no soy yo precisamente un partidario del Derecho Internacional humanitario y su aplicación en combate, pro hacer lo que han hecho con su propia gente es bastante lamentable.
Si le damos credibilidad a ese informe, también habrá que dárselo a este, ¿no?

“El cierre de Amnistía en Rusia es sólo el último de una larga lista de organizaciones que han sido castigadas por defender los derechos humanos y decir la verdad a las autoridades rusas”.

Agnès Callamard, secretaria general de Amnistía Internacional, 8 de abril.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Triton »

Panzer Meyer escribió: 05 Ago 2022 Los ucranianos han atacado el puente Darevsky sobre el río Inhulets al menos dos veces hace un rato.

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https://twitter.com/TuiteroMartin/statu ... XVya32jrCg

Pues acaban de trocear el frente a su gusto. Creo que ya no quedan pasos a parte de futuros pontones sobre el Inhulets que puedan emplear los rusos

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Guerra en Ucrania.

Mensaje por Triton »

Los ucranianos se han dado el gusto de volar en Kherson 10 aviones juntos de su inexistente fuerza aérea solo para probar que no funciona muy allá la defensa aérea rusa en la zona

Saludos
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