Rusia es mayor potencia que China?

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Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Ignatius »

Si bien es cierto que China tiene mucho mas protagonismo economico que Rusia, al punto de ser la segunda mayor economia del Mundo, en el campo geopolitico esta al debe, ya que no he visto un mayor protagonismo militar o geoplotico de China, salvo en Corea del Norte.

En Medio Oriente y paises como Venezuela, Rusia parece tener un mayor papel en geopolitica que China, quien ni siquiera envio tropas contra el ISIS en Siria o Irak. Otro punto que favorece a Rusia es sus fuerzas armadas, con 7000 ojivas nucleares y con experiencia en Siria.

Si bien es cierto, China tiene mucho mas PIB y protagonismo en la economia mundial, tambien lo tiene la India con respecto a Francia y no por eso la India es mayor potencia que Francia.

Que piensan, Rusia es mayor potencia que China?


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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

No, China ya hoy en día es una potencia más importante.

Lo que tiene Rusia es más presencia en la escena mundial.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Japa »

Rusia no se plantea incrementar su presencia ni influencia militar más allá de sus límites actuales, mientras que CHina está poniendo los medios para tener proyección a un nivel muy superior al actual. Eso implica que el potencial militar de Rusia se mantendrá estable mientras el de CHina seguirá creciendo.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Efectivamente, China está en claro ascenso y Rusia estancada, no hay más que echar un vistazo a los planes navales de uno y otro para saber quién tendrá una mayor presencia internacional en los próximos años... Rusia siempre será una superpotencia en lo relativo a ojivas nucleares, pero en el resto de parámetros no está en condiciones de competir al nivel de EE.UU. y China (y la UE si estuviese más unida...).

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Viribus »

Estoy de acuerdo con Segoviano en que la respuesta debe ser negativa. En la línea de lo que dice Japa, en mi humilde opinión, si no lo está ya, Rusia está al borde de la sobre-extensión en cuanto a sus capacidades de proyección militar internacional, mientras que China apenas está empezando...
Ignatius escribió:no he visto un mayor protagonismo militar o geoplotico de China, salvo en Corea del Norte
Bueno, esto yo no diría que es así. Sin duda, los mares de China oriental y meridional son una de las grandes zonas de tensión geopolítica actual (por ejemplo, los conflictos de soberanía sobre las Diaoyu/Senkaku, las Spratly o los islotes artificiales que se están levantando)... otra cosa es que el asunto no sea demasiado mediático en nuestras latitudes en comparación con otros asuntos internacionales...

¡Un cordial saludo!
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Ignatius »

Ojo, Rusia no esta tan estancada y esta incrementando sus fuerzas armadas, incluido su arsenal nuclear. No en en vano es el principal sostenedor del gobierno sirio y ha tratado de incrementar su influencia en Medio Oriente, sobre todo en el Levante. Ademas, en America Latina ha tenido mas protagonismo geopolitico que China, ya que su apoyo a Maduro es mas firme.

El arsenal nuclear siempre es un plus y en ese ambito Rusia se come a China, arsenal que ya estan mejorando.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Rusia tiene influencia sobre gobiernos inestables como Venezuela o países destruidos como Siria, que poco o nada tienen que ofrecer... A efecto práctico tener el mayor arsenal nuclear del mundo no sirve de gran cosa a la hora de proyectar tu influencia, por la sencilla razón de que son armas disuasivas que en ningún caso se pueden utilizar, eso lo saben todos los países con capacidad nuclear...

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Ignatius »

Lutzow escribió:Rusia tiene influencia sobre gobiernos inestables como Venezuela o países destruidos como Siria, que poco o nada tienen que ofrecer... A efecto práctico tener el mayor arsenal nuclear del mundo no sirve de gran cosa a la hora de proyectar tu influencia, por la sencilla razón de que son armas disuasivas que en ningún caso se pueden utilizar, eso lo saben todos los países con capacidad nuclear...

Saludos.
Siria igual es un pais estrategico en el Mediterraneo oriental y tiene petroleo. Rusia fue arbitro de los conflictos entre Israel y Iran y si bien Venezuela es muy inestable, tiene agua, petroleo y una ubicacion estrategica, que junto a Cuba, deja a Rusia cerca de EE.UU en caso de una guerra.

Tambien tratan de tener protagonismo en el Artico y anexaron Crimea hace poco. Nada mal para un pais con menos recursos que EE.UU y China.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

El petróleo sirio ahora mismo está mayoritariamente en manos kurdas, y tampoco es que Rusia lo necesite, por algo es un exportador de crudo... Venezuela tiene mucho petróleo pero una producción ridícula en comparación con sus reservas debido a la mencionada inestabilidad política, y lo de usarla como "base" en una guerra con EE.UU. como que no estamos en tiempos de la URSS, Rusia no tiene la menor posibilidad de enfrentarse a EE.UU. sin que estemos hablando de una guerra de destrucción mutua... La ilegal anexión de Crimea solo le ha servido a Rusia para afrontar unas sanciones que lastran una economía ya de por sí maltrecha, con un PIB nueve veces inferior al chino, de hecho inferior al de Italia, Brasil o Canadá, y solo la mitad del indio... China tiene planificado construir media docena de portaaviones de unas 100.000 toneladas durante la próxima década, y salvo catástrofe lo conseguirán, Rusia sueña con tener uno en el 2030, como que no hay color...

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Lo del PIB ruso habría que medirlo en PPP, porque si empezamos a tener en cuenta los tipos de cambio las economías caen o crecen todos los días una barbaridad....vamos que es bastante engañoso.

Las sanciones a estas alturas tienen poco efecto en términos macro, tal vez un 0,5 %, que tampoco es nada cierto es pero en su mayoría son de tipo financiero y Rusia no es un país que se financie porque no lo necesita, de hecho está en superávit.

Lo que pasa es que es un país en el que el 70% de la economía está controlada por el Estado y este no gasta y ahorra mucho en fondos de reserva, y si el Estado no gasta no hay inversiones y la economía crece menos de lo que podría, al 1,5% los últimos tres años.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Lo del PPP es un timo, porque a la hora de pagar por tus importaciones lo tienes que hacer en dólares, pero aún así da igual, el PPP chino también multiplica al ruso por nueve... Las sanciones no solo afectan a la financiación, también a tecnología militar e incluso a aquella que pueda utilizarse para la exploración y explotación del petróleo, entre otras... Rusia se ha quedado atrás en la carrera tecnológica (ahí siguen, que no se sabe si el Su-57 está en desarrollo, en pruebas o en ambas a la vez) mientras China parece que despega en este terreno...

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Una moneda débil perjudica las importaciones y favorece las exportaciones y da la casualidad que Rusia es un país netamente exportador. El resultado es que es la balanza comercial muestra superávit, así que de timo nada.

Sobre lo explotación de petróleo han adquirido equipamiento de países como Corea del Sur que no se han unido al régimen de sanciones. De hecho la produccion ha alcanzado maximos históricos pero se encuentra capada por el acuerdo OPEP-Rusia.

Sobre lo militar poco hay que comentar más allá de que en su relación comercial Rusia es el pais exportador y China el importador, desde sistemas de defensa aérea a cazas. De hecho el J20 chino usa una copia de motores rusos, con eso está casi todo dicho. Y sigue habiendo una diferencia abismal en calidad de armamento estratégico.

Lo que tiene China es un gigantesco sector productivo de bienes de consumo, desde zapatos a teléfonos móviles, gracias a unos costes de producción bajos, estrategia que debería copiar todo el mundo si quiere ser competitivo.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Me sigue haciendo gracia la idea conspiranoica de que los rusos van a conquistar el mundo y a la ve se derrumban. Una esquizofrenia paranoide en toda regla.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Japa »

Segoviano escribió:Me sigue haciendo gracia la idea conspiranoica de que los rusos van a conquistar el mundo y a la ve se derrumban. Una esquizofrenia paranoide en toda regla.
Malditos rusos enigmáticos e impenetrables, siempre juegan al despiste
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Ignatius »

Lutzow escribió:El petróleo sirio ahora mismo está mayoritariamente en manos kurdas, y tampoco es que Rusia lo necesite, por algo es un exportador de crudo... Venezuela tiene mucho petróleo pero una producción ridícula en comparación con sus reservas debido a la mencionada inestabilidad política, y lo de usarla como "base" en una guerra con EE.UU. como que no estamos en tiempos de la URSS, Rusia no tiene la menor posibilidad de enfrentarse a EE.UU. sin que estemos hablando de una guerra de destrucción mutua... La ilegal anexión de Crimea solo le ha servido a Rusia para afrontar unas sanciones que lastran una economía ya de por sí maltrecha, con un PIB nueve veces inferior al chino, de hecho inferior al de Italia, Brasil o Canadá, y solo la mitad del indio... China tiene planificado construir media docena de portaaviones de unas 100.000 toneladas durante la próxima década, y salvo catástrofe lo conseguirán, Rusia sueña con tener uno en el 2030, como que no hay color...

Saludos.
El petroleo sirio esta en manos kurdas y de EE.UU, pero Siria ofrece una salida al Mediterráneo a Rusia y Irán, algo que no es menor. No veo una diferencia abismal entre la fuerzas armadas de EE.UU y Rusia, de echo, EE.UU estaba preocupado por la posibilidad de que Rusia instalara misiles en Venezuela. En Europa del Este, Polonia y los países bálticos ven con preocupación los ejercicios militares rusos.

En cuanto a tecnología militar, los rusos han hecho avances en misiles hypersonicos y ojivas nucleares, como la bomba nuclear Satan 2.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:Lo que tiene China es un gigantesco sector productivo de bienes de consumo, desde zapatos a teléfonos móviles, gracias a unos costes de producción bajos, estrategia que debería copiar todo el mundo si quiere ser competitivo.
A ver si empiezas por dar ejemplo, le dices a tu jefe que te baje el sueldo a la mitad y que te suba la jornada a doce horas diarias, seis días a la semana...
Ignatius escribió:El petroleo sirio esta en manos kurdas y de EE.UU, pero Siria ofrece una salida al Mediterráneo a Rusia y Irán, algo que no es menor. No veo una diferencia abismal entre la fuerzas armadas de EE.UU y Rusia, de echo, EE.UU estaba preocupado por la posibilidad de que Rusia instalara misiles en Venezuela. En Europa del Este, Polonia y los países bálticos ven con preocupación los ejercicios militares rusos.

En cuanto a tecnología militar, los rusos han hecho avances en misiles hypersonicos y ojivas nucleares, como la bomba nuclear Satan 2.
Rusia no tiene una salida al Mediterráneo (no sin contar con Turquía), tiene una base, que no es que le vaya a servir de mucho cuando no dispone de ningún portaaviones... La diferencia entre las Fuerzas Armadas estadounidenses y rusas no es que sea abismal, es lo siguiente, el gasto en Defensa de EE.UU. asciende a 650 miles de millones de dólares, el de China a 250 y el de Rusia a 61, y eso dedicando unos recursos que no tiene y que la convierten en una sociedad casi tercermundista en lo referente a servicios sociales... La Rusia de Putin juega a ser la URSS pero ni por tecnología ni por capacidad económica puede aspirar a competir con EE.UU., y pronto ocurrirá lo mismo con China.

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por minoru genda »

Dicen que las comparaciones son odiosas y quienes lo dicen no van descaminados.
Al día de hoy tal y como se encuentran los tres grandes es difícil determinar hasta que punto prevalece el poderío de uno de ellos sobre los otros.
Tener más no significa ser mayor potencia pero si tener lo necesario para llegado el caso cumplir unos objetivos.
Personalmente creo que cualquiera de los tres tiene capacidad suficiente para poder estar a nivel de los otros dos, con la salvedad de que China y Rusia son más afines entre ellos que con EE.UU.
Mayor potencia? cualquiera de las tres pueden ser consideradas como tales, tener 10000 cabezas nucleares no te da una superioridad si tu oponente, aún no teniendo tantas, tiene las suficientes como para contraatacar y meterte en serios problemas. Entre esos tres la superioridad depende de quien tome la iniciativa
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Tengo tanto sueño que no custito dracone pero tampoco se me cuela ninguno si lo veo
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Solo en lo relativo a armamento nuclear, en el resto de parámetros Rusia está lejos de China y a años luz de EE.UU.
Segoviano escribió:Me sigue haciendo gracia la idea conspiranoica de que los rusos van a conquistar el mundo y a la ve se derrumban. Una esquizofrenia paranoide en toda regla.
A vueltas con lo mismo, Rusia no es un peligro por su arsenal militar, lo es por su guerra híbrida, su creación y propagación de fake news, su financiación de partidos extremistas de toda índole, por enviar espías a Cataluña según investiga la Audiencia Nacional... La dictadura rusa sabe que una Europa desunida y enfrentada resulta más débil y por lo tanto proclive a alcanzar acuerdos que resulten más beneficiosos para ella, lo realmente curioso es que haya europeos que apoyen esa estrategia, sí que parece una "esquizofrenia paranoide en toda regla"...

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por olisipo »

Un dato interesante a la hora de comparar potencialidad militar. En 2019,, según el blog militar ruso "BMPD", las fuerzas armadas rusas recibieron el menor número de aviones en 12 meses desde el año 2011: un total de 20 aviones de combate: 10 Su35 C, 8 Su-34 y dos MiG-35 de pre serie.



Imagen

En cuanto a aviones de transporte, se recibieron tres IL-76MD-90A, aunque estaban previstos 5.

https://bmpd.livejournal.com/3907389.html
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Ignatius »

Me referia al Mediterraneo como lugar de salida para los buques mercantes y petroleros rusos. Rusis demas juega de arbitro en el conflicto entre Israel y Iran, ya que EE.UU no puede serlo, debido a su conflicto con Iran.

La bomba Satan 2 se supone que tiene la potencia de destruir un pais del tamaño de Francia. Ademas, estan desarrollando misiles hypersonicos de largo alcance. Osea, tan atrasados no pueden estar tecnologicamente, a menos que fanfarroneen con sus nuevas armas.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Como todo funcione al igual que los torpedos del Kursk o el Su-57. están apañados... :- En el tema de los misiles están bastante especializados, pero no tienen nada comparable al F-35, a un portaaviones clase Gerald R Ford o a un destructor clase Zumwalt, y resulta dudoso que lo logren tener alguna vez...

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por nemesis13 »

Hola, buenos días.

En relación al tema, creo que Rusia es el tercer país mas importante del mundo, y esto de debe en gran parte, no a la economía, sino a una cuestión GEOGRÁFICA.

Rusia, al ser un país tan extenso, tiene contacto casi directo con tres regiones ESTRATÉGICAS:

*Caucaso: tiene frontera directa con Azerbaiyán y Georgia, lo cual implica que la Influencia Rusa es grande ( sobre todo en Azerbaiyan). Ahora como se sabe, Rusia apoya a dos Regiones separatistas en Georgia ( Osetia del Sur y Abjasia), con lo cual impide que cualquier gobierno Georgiano, pueda controlar al 100% su territorio. Si a esto le sumamos que Armenia, es un aliado incondicional ruso, se puede decir que la influencia rusa en el Caucaso Sur, es grande. Y esto es muy importante, por las enormes reservas de petroleo en las costas de Azerbaiyan.

Asia Central: si bien el único país de Asia Central que limita con Rusia es Kazajstan, el dominio ruso del Mar Caspio es total. Esto hace que casi DE FACTO, los paises del Asia Central se vean obligados a tener buenas relaciones con Rusia. Y esto es importante, porque cualquier Gasoducto y/o Oleoducto que pase por el Mar Caspio, necesita DE FACTO de la Luz Verde de Rusia. A esto hay que sumarle que Kazajstan y Kirguistan, son paises aliados de Rusia, con lo cual el control ruso del Mar Caspio, no tiene rivales ( el único podría ser Irán).

Europa del Este: al ser limítrofe con Finlandia, Bielorrusia, Ucrania y los países Bálticos, los rusos pueden influir sobre los gobiernos europeos de manera directa e indirecta. Una forma de Intervención Directa, es la toma de la Península de Crimea ( lo cual convierte al Mar Negro, es un lago Ruso casi DE FACTO). Otras formas de Intervención Indirecta, es apoyar a diversos Partidos Políticos en los diversos países de la Unión Europea.

Como se puede ver, los Rusos, al tener el control DE FACTO, del Mar Negro y del Mar Caspio, tienen una influencia enorme sobre la Unión Europea ( debido a que los europeos, necesitan del gas/petroleo del Caucaso y Asia Central ).
Si a esto le sumamos, las excelentes relaciones con China, y la construcción de nuevos oleoductos/gasoductos entre la Siberia Rusa y la región China de Manchuria, le da aun mas libertad a los Rusos, de poder cumplir sus aspiraciones Geopoliticas.

Desde mi punto de vista, desde el año 2000, Rusia a cumplido gran parte de sus aspiraciones Geopoliticas:

Control del Mar Caspio: cumplido al 100%.

Control del Mar Negro: cumplido al 50%. Lo considero así, porque los Turcos todavía se encuentran oficialmente dentro de la OTAN. Pero si las relaciones entre Turquía y los países europeos empeoran, no me sorprendería ver a los Turcos acercarse mucho mas a los Rusos.

Evitar que Ucrania ingrese en la OTAN y la Union Europea: cumplido al 100%.

Evitar que Georgia controle al completo su Territorio: cumplido al 100%.

Evitar la Expansión Americana cerca de las Fronteras Rusas: cumplido al 50%. Lo considero así, porque en Afganistán aun hay un contingente de tropas de USA.

Como se puede ver, desde mi punto de vista, Rusia es el tercer país mas importante del mundo, por una cuestión GEOGRÁFICA.
A esto hay que sumarle algo muy importante, Rusia es Auto suficiente en Tecnología de Defensa Avanzada ( misiles S-400, aviones SU-35, ect), con lo cual Rusia, es el segundo exportador mundial de Armas y Sistemas de Defensa Avanzado.

Se puede decir que Rusia, es por Geografía y por su Independencia en Sistemas Avanzados de Defensa, el tercer país mas importante del mundo.

Y eso que estoy dejando de lado, la relación estrecha entre Rusia y la India ( Sub-continente Indio )....
Y eso que estoy dejando de lado, la relación estrecha entre Rusia y Argelia ( Norte de África ) ...
Y eso que estoy dejando de lado, la relación estrecha entre Rusia y Cuba/Venezuela ( América ) ...
Y eso que estoy dejando de lado, la relación estrecha entre Rusia y Vietnam ( Sudeste Asiático ) ...

Por eso, los Rusos, son el tercer país mas importante del mundo...
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

No sé si me ha quedado claro Némesis, ¿quieres decir que Rusia es el tercer país más importante del mundo?... :)

Creo que en eso la mayoría podemos estar de acuerdo, pero la pregunta era si es más que China, y supongo que tu respuesta es que no, porque aseguraría que en tu opinión tanto EE.UU. como China están por delante...
nemesis13 escribió:Evitar que Ucrania ingrese en la OTAN y la Union Europea: cumplido al 100%.
Diría que todo lo contrario, con su política Rusia ha logrado que Ucrania se acerque cada año más a la OTAN y la UE... :~i

Saludos.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por nemesis13 »

Lutzow escribió:No sé si me ha quedado claro Némesis, ¿quieres decir que Rusia es el tercer país más importante del mundo?... :)

Creo que en eso la mayoría podemos estar de acuerdo, pero la pregunta era si es más que China, y supongo que tu respuesta es que no, porque aseguraría que en tu opinión tanto EE.UU. como China están por delante...
nemesis13 escribió:Evitar que Ucrania ingrese en la OTAN y la Union Europea: cumplido al 100%.
Diría que todo lo contrario, con su política Rusia ha logrado que Ucrania se acerque cada año más a la OTAN y la UE... :~i

Saludos.
Hola Lutzow.

Si, efectivamente, tanto China como los EEUU, están muy por delante de Rusia, en términos de economía y de influencia política a nivel GLOBAL.
Pero Rusia es importante, porque tienen gran influencia en determinadas Regiones Geográficas ( el Caucaso, Asia Central, el Ártico), siendo que todas estas regiones geográficas son ESTRATÉGICAS.
Esto hace, que Rusia, aun teniendo una economía mucho menor que China o los EEUU, tenga gran influencia en los asuntos globales.

Es por eso, que en la región de EURASIA ( continente europeo y el continente asiático), Rusia sea tan importante para los diversos gobiernos ( Israel, Turquía, Irán, India, Arabia Saudita, Egipto, Vietnam, por dar ejemplos).
En resumen, cualquier Gobierno Serio, que se encuentre en Eurasia, tiene que tener Relaciones con los Rusos...

Y esto no se da por un motivo económico, se da por la Importancia Geográfica de la Influencia Rusa. Ademas pesa mucho el hecho de que a los Rusos, se le pueden comprar armas avanzadas de gran calidad y que pueden rivalizar con los productos europeos y/o estadounidenses ( S-400 o el SU-35 por poner ejemplos).

En cuanto al tema Ucraniano, discrepo contigo Lutzow. Ninguno de los gobiernos importantes y que realmente mandan en la U.E ( Alemania, Francia, Italia), quiere a los ucranianos en la U.E y mucho menos en la OTAN.
Básicamente para los gobiernos europeos, Ucrania es un Estado Fallido:

*Corrupción galopante: todos sabemos la corrupción generalizada en el Estado Ucraniano.

*El Estado No Controla la Totalidad de su Territorio: tanto los Rebeldes Pro Rusos ( apoyados por Rusia) y las diversas milicias privadas ( financiadas por Oligarcas), hacen que el Gobierno Central Ucraniano, no controle su territorio al 100% ( en resumen, EN LOS HECHOS no existe Monopolio Legal de la Fuerza del Estado).

*Dominado por Oligarcas: los Oligarcas Ucranianos, tienen casi control del Estado y sus aspectos económicos. Esto es malo, porque a estos Oligarcas hacen un doble juego, comerciando con los Rusos y al mismo tiempo, financiando las Milicias de Voluntarios, que en teoría combaten a los invasores Rusos. Esto hace que no sean para nada confiables y sean amantes del doble juego, con tal de ganar unos dolares mas.

Por estos motivos, antes mencionados, Ucrania nunca estará dentro de la U.E o la OTAN ( por el sencillo motivo de que no son confiables).

Saludos Lutzow :dpm:
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Cuando te lean Panzer o Tritón te van a decir si los ucranianos son confiables o no... :lol:

Saludos Némesis.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

No se yo en lo económico. El PM ucraniano acaba de dimitir tras filtrarse unos audios en los que comenta que Zelenskiy no tiene ni puñetera idea de economía.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Panzer Meyer »

Hombre. El Gobierno en ruso en bloque ha dimitido cuando Putin ha dicho que va a hacer cambios constitucionales (otra vez) para poder perpetuarse, esta vez ya de forma definitiva, en el poder. Eso sí, Medvedev ha dejado firmado a tiempo un contrato de 2.000 millones de dólares para la construcción de un rompehielos. Que a saber si hay algún cuñado por ahí.

Lo de Estado fallido hacía mucho tiempo que no lo leía la verdad. La propaganda rusa lo repetía una y otra vez los 2 primeros años de invasión. Y si no lo era entonces, no lo es ahora.
Se ponen 3 ejemplos para intentar hacer ver lo contrario.

- Dominado por oligarcas: ¿Hablamos de Ucrania o de Rusia? Sí que es verdad que en Rusia, al que no le baila el agua al dictador, le limpian el forro. Pero por lo demás los oligarcas rusos tienen bastante más poder que sus homólogos ucranianos.
- Corrupción galopante: ¿Perdona? ¿Lo estamos comparando con Rusia? ¿La de los 200.000 millones de dólares en negro lavados en una sucursal minúscula, de un banco minúsculo, en un país minúsculo? Danske Bank por si alguno no lo recuerda.
- El Estado no controla la totalidad del territorio: Aquí te voy a dar la razón en parte. Ucrania no controla el 100% de su territorio. Pero la única razón es porque Rusia tiene invadida esa otra parte. Las milicias hace mucho tiempo que se integraron en las FF.AA. ucranianas. Unas milicias a las que por cierto tal vez los ucranianos les deban que en estos momentos Rusia no tenga invadido más territorio. Porque de ser por los 6.000 soldados en disposición de combate que tenía el ejército ucraniano al principio, a saber qué habría pasado.
Y sí. Hay grupos como el Regimiento Azov, de tendencia neonazi, que no deberían estar ahí. Que una cosa no quita la otra y creo que es algo en lo que la mayoría estamos de acuerdo.
Aunque también es cierto que la mayoría de los grupos neonazis del mundo han apoyado a los rusos en la guerra.
Y también es curioso que esos 3 países que citas (Alemania, Francia e Italia), de los que por cierto yo no he oído que digan lo de estado fallido, tengan en sus parlamentos fuerte presencia neonazi/fascista financiada directamente por Rusia.

Y ya hablando de armas y esas cosas, Irán tiene planeado comprar cazas chinos J-10C en detrimento de los Mig-35 rusos.
https://www.uawire.org/iran-chooses-chi ... 5-fighters
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¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Panzer Meyer »

Y siguiendo con tema armamentístico, India va a comprar sistemas antimisiles Surcoreanos en detrimento de los rusos. 2500 millones de dólares de contrato.
https://www.dialog.ua/war/199320_1579355217
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Debe ser que el sector de defensa ruso debe ganar todos los contratos extranjeros que se le presentan.....
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Por cierto, no sé si se sabe algo del puente de Kerch. ¿Han iniciado ya su derribo?
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