Haití . . .

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Re: Haití . . .

Mensaje por APV »

Batalla campal entre las bandas G9 y GPEP en la capital.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/i ... 129249.htm
https://es.euronews.com/2022/07/28/pani ... las-bandas
https://www.efe.com/efe/america/socieda ... 13-4858218


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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

Que pena por Haití, definitivamente es un Estado fallido al cual la mayoría de los migrantes que han salido en una diáspora por el mundo, no quieren volver nunca más. Acá el Chile tenemos cerca de 400.000 haitianos, algunos que se han integrado, otros que quieren juntar dinero para desplazarse a EEUU.
Luego de las dictaduras de los Duvalier, nunca se pudo encontrar una estabilidad mínima para intentar una vía al desarrollo, y ahora transita a un especie de mapa dominado por pandillas estilo señores de la guerra, pero en versión minimalista.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Haití . . .

Mensaje por APV »

Por resumir un poco en tiempos de los Duvalier se formaron grupos paramilitares leales al gobierno, el Tonton Macoute.

Pero parece que sería bajo Aristide cuando tomaron forma los precursores de las bandas actuales. Aristide había sufrido golpes de estado y no tenía el apoyo del ejército, que acabó disolviendo en 1995. El vacío de poder y la unión de elementos políticos y de la policía con las bandas llevo a su auge.

En junio de 2020, Jimmy Chérizier alias 'Barbecue', policía que al mismo tiempo dirigía una banda y que estuvo implicado en matanzas proclamó la formación de G9 an Fanmi e Alye, ofreciendo al resto de bandas unirse. Este parece que tenía cierta vinculación con el presidente Jovenel Mosse.

Aquellas que no lo hicieron fueron atacadas, coaligandose para resistir como GPèp la bajo el mando de Gabriel Jean Pierre, alias “Ti Gabriel”.
Posteriormente en abril de 2022 la poderosa 400 Mawozo de Joseph Wilson, alias “Lanmò San Jou”, les pasó a dar apoyo para evitar el triunfo de G9.

El poder de las bandas es tan grande que toman juzgados o comisarías de una policía. Policía en la que las donaciones internacionales han aportado mucho dinero pero que se encuentra mal equipada y pagada, y gran parte está en colusión con las bandas.

https://www.crisisgroup.org/latin-ameri ... k-persists
https://insightcrime.org/caribbean-orga ... -barbecue/
https://insightcrime.org/caribbean-orga ... y-profile/
https://insightcrime.org/caribbean-orga ... 00-mawozo/
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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

El mayor motor de la realidad actual, es que ante la escasez de todo tipo de recursos, las bandas luchan por su parte en el control de los mismos, aquello ante la ausencia de un Estado. Así, simplemente opera la voluntad de quienes pueden hacerla cumplir por la fuerza.

Yo he viajado dos veces a la vecina República Dominicana, en donde el contraste es abismal, al acercarse los aviones, por el lado haitiano vez tierra infértil, muchos paisajes desolados por la ausencia de la capa vegetal ante la deforestación total para fabricar carbón, así una parte importante de la tierra no produce alimentos, existe una agricultura y ganadería por lo general de subsistencia.

Por ende, Haití depende de la ayuda extranjera, pero como no hay un Estado con las capacidades para organizar sus distribución, estas bandas lo suplen, lo que indica que la situación solo puede empeorar y aumentar la diáspora, en especial a Dominicana para intentar desde allí viajar a otros destinos.

Los dominicanos ven Haití como una carga insostenible, para ellos su mayor desgracia radica en compartir la isla con sus vecinos "incómodos".

Salvo el milagro de que algún país rico decidiera invertir masivamente en Haití, un especie de Plan Marshall, no se ve solución.

Hubo una larga misión chilena en Haití, con las fuerzas de paz de la ONU, muchos volvieron impactados con la pobreza, en especial luego del terremoto en que esta realidad creció aun más, casi exponencialmente, muchos militares adoptaron niños huérfanos, otros ayudaron a haitianos a venirse a Chile, donde tenemos una importante colonia, eso me ha permitido conocer mejor su realidad, ya que he hablado con varios sobre lo que dejaron atrás.

En fin, espero que de alguna forma puedan volver a tener esperanza...
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Re: Haití . . .

Mensaje por APV »

Ditirambo escribió: 30 Jul 2022 fuerzas de paz de la ONU
En Haiti son bastante escépticos con las fuerzas de la ONU después de que hace diez años les llevasen una epidemia de cólera (parece que traída por soldados nepalíes) y lo quisieron tapar.
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Re: Haití . . .

Mensaje por Wojtek »

Más abusos sexuales a niñas haitianas...la ONU desde luego no va dejando amigos.-
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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

Es un fenómeno repetido lo de los delito sexuales, también surgió en Los Balcanes una red de trata de personas y prostitución.
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Re: Haití . . .

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Ditirambo escribió: 30 Jul 2022Salvo el milagro de que algún país rico decidiera invertir masivamente en Haití, un especie de Plan Marshall, no se ve solución.
Bueno, los norteamericanos invadieron el país durante una de sus "Guerras bananeras", de hecho, lo tuvieron casi 20 años ocupado, si mal no recuerdo; y no parece que la experiencia beneficiara en mucho a los haitianos :-
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Re: Haití . . .

Mensaje por JackHicks236 »

Antigono Monoftalmos escribió: 31 Jul 2022
Ditirambo escribió: 30 Jul 2022Salvo el milagro de que algún país rico decidiera invertir masivamente en Haití, un especie de Plan Marshall, no se ve solución.
Bueno, los norteamericanos invadieron el país durante una de sus "Guerras bananeras", de hecho, lo tuvieron casi 20 años ocupado, si mal no recuerdo; y no parece que la experiencia beneficiara en mucho a los haitianos :-
Bueno, las ocupaciones de aquél entonces no son como ahora. Aquello fue una operación militar de colonización, no una restauración del orden.
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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

JackHicks236 escribió: 31 Jul 2022
Antigono Monoftalmos escribió: 31 Jul 2022
Ditirambo escribió: 30 Jul 2022Salvo el milagro de que algún país rico decidiera invertir masivamente en Haití, un especie de Plan Marshall, no se ve solución.
Bueno, los norteamericanos invadieron el país durante una de sus "Guerras bananeras", de hecho, lo tuvieron casi 20 años ocupado, si mal no recuerdo; y no parece que la experiencia beneficiara en mucho a los haitianos :-
Bueno, las ocupaciones de aquél entonces no son como ahora. Aquello fue una operación militar de colonización, no una restauración del orden.
Así es, como dice JackHicks, para los haitianos representa una nueva lucha por la independencia, el tiempo en que debieron soportar la ocupación estadounidense.
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Re: Haití . . .

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Ditirambo escribió: 30 Jul 2022 Salvo el milagro de que algún país rico decidiera invertir masivamente en Haití, un especie de Plan Marshall, no se ve solución.
Bueno, pues lo comentado puede hacerse realidad. El primer ministro haitiano solicita a la ONU una intervención militar de una "fuerza armada internacional" en el país para afrontar la grave crisis que vive el país caribeño:
https://www.dw.com/es/necesita-hait%C3% ... a-63399262
https://www.dw.com/es/la-onu-pide-discu ... a-63387757
https://www.dw.com/es/se-agudiza-la-cri ... a-63407298
Aunque no parece que la población haitiana esté por la labor de volver a ver a los Cascos Azules por allí :~i
Debe ser la primera vez en la Historia moderna que un gobernante solicita la invasión de su propio país %*}
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Re: Haití . . .

Mensaje por JackHicks236 »

Antigono Monoftalmos escribió: 12 Oct 2022El primer ministro haitiano solicita a la ONU una intervención militar de una "fuerza armada internacional" en el país para afrontar la grave crisis que vive el país caribeño:
¿Alguien pidió democracia? :FFF
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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

Cabe recordar el pasado de Haití y lo ocurrido en circunstancias parecidas, cuestión que en casos como estos, suele ser predictiva del futuro.
Y es que ni mas ni menos que 7 presidentes haitianos fueron destituidos o asesinados entre 1911 a 1915, provocando que el presidente estadounidense Woodrow Wilson decidiera enviar a los marines a Haití en 1914, aquello con el objetivo declarado, de recuperar e imponer el orden institucional y dar estabilidad al país para impulsar su progreso económico.
Además Estados Unidos retiró además medio millón de dólares (una enorme fortuna para la época en Haití) del Banco Nacional de Haití, para su supuesta custodia en Nueva York, fondos que por cierto nunca regresaron a Haití.
La ocupación formal de Estados Unidos comenzó en julio de 1915 y duró hasta agosto de 1934.
Durante la ocupación se creó un ejército haitiano unificado, que fue la fuerza dominante del país hasta el régimen dictatorial de François Duvalier y después de su hijo, Jean-Claude Duvalier, aquello en lo que va desde de 1957 a 1986.
La ocupación también estableció un tipo de trabajo forzado remunerado conocido como "corvée", en el que los oficiales estadounidenses utilizaron campesinos haitianos para construir carreteras, ferrocarriles y otra infraestructura.
En todo ese período hubo grandes mejoras económicas ni progreso, y la democracia nunca llegaría.
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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

La historia reciente es más conocida, como el caso de 1994, en que Estados Unidos envió más de 20.000 soldados y dos aviones a Haití como parte de un operativo llamado "Restaurar la Democracia", aquello durante la presidencia de Bill Clinton.
El objetivo era restaurar en el poder al gran líder surgido de la época post Duvalier; el ex sacerdote Jean-Bertrand Aristide, quien había sido derrocado por un golpe de Estado en 1991. Aristide se había convertido en el primer Presidente de Haití elegido de manera democrática tal solo un año antes.
Un contingente más pequeño de soldados estadounidenses se quedó en Haití hasta principios del 2000, a menudo auspiciados por la ONU, además una labor de mantenimiento de paz paralela de la ONU fue lanzada en septiembre de 1993 y estuvo operando hasta el 2000.
Aristide volvió a ser destituido en febrero de 2004 en una rebelión emprendida originalmente por una pandilla callejera, y, el gobierno de Estados Unidos que lo había presionado para que renunciara, sacó a Aristide del país y envió soldados, así como lo hicieron Canadá, Francia y Chile. Al poco tiempo fueron reemplazados por soldados de la Misión de Estabilización de las Naciones Unidas en Haití, que duró hasta 2017.

Robert Fatton, un experto en política haitiana de la Universidad de Virginia, ha señalado al respecto que históricamente estas intervenciones y ocupaciones no mejoraron nada en Haití, más bien las cosas solo han ido empeorado a lo largo del Siglo XX y lo que va del Siglo XXI.

Siguiendo a Fatton, y raya para la suma; lo que Haití necesita además de restaurar el orden y la seguridad pública, es una enorme cantidad de recursos para inversión pública y privada, de manera al menos intentar revertir la extrema pobreza en que vive la mayoría de su población, cuestión en que ningún país o gran corporación internacional estaría dispuesto a involucrase, por la inestabilidad política, social y económica, es decir un círculo vicioso de nunca acabar.

Acá como diría un existencialista, la única ilusión posible, es la que nunca se cumplirá...
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Re: Haití . . .

Mensaje por JackHicks236 »

Ditirambo escribió: 13 Oct 2022lo que Haití necesita [...] es una enorme cantidad de recursos para inversión pública y privada, de manera al menos intentar revertir la extrema pobreza en que vive la mayoría de su población,
Puede que me equivoque (ojalá, de hecho) pero ese tipo de ayudas acaban, como suele decirse, en saco roto. ¿Cuántos millones se habrán destinado, a lo largo de la 2ª mitad del siglo XX, para paliar la pobreza extrema y el hambre en África? Y poco o nada ha cambiado en todos estos años; los recursos, sean dinero, comida, o lo que sea, se lo quedan los que manejan el poder, ya sea el gobierno o el señor de la guerra correspondiente y el país seguirá hundido en la miseria.
La ONU, de todas maneras, mete la pata más que ayudar. Muchas veces ha ocurrido que manda restaurar el orden a tropas de países casi tan pobres como el que se tiene que proteger, con soldados que, por muy azul que sea su casco, siguen siendo soldados de países corruptos, y actúan como tales.
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Re: Haití . . .

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Es que, muchas veces, esos gobiernos y señores de la guerra son aliados de las potencias occidentales (y alguna que otra oriental) para mantener el cotarro asegurado y que no den problemas...porque, muchas veces, la alternativa es aún peor :-
De todas formas, lo que dice Ditirambo es cierto, Haití necesitaría ahora una inversión tan ingente que pocos países o empresas estarían dispuestos a arriesgar tal cantidad de dinero, mucho del cual sería a fondo perdido. Casi les saldría mejor a los haitianos ser anexionados por algún país rico...rico y pringado para hacerse cargo de la factura :)
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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

Siguiendo con las opiniones del especialista Robert Fatton, cuya principales publicaciones al respeto son "Haiti"s predatory republic", "Haiti: Trapped in the Outer Peripheryeste" y "The Roots of Haitian Despotism", éste califica la intervención que duró hasta 1934, como excesivamente coercitiva y autoritaria, muy centralizadora, que no promovió el surgimiento de liderazgos haitianos y... muy racista.

Sobre la segunda intervención de 1994, dice que fue más popular, porque ayudó a restituir al carismático Aristide, esta invasión condujo a la creación de la Policía Nacional de Haití, que reemplazó al ejército haitiano que fue disuelto en 1995, aunque muchos policías eran ex soldados con antecedentes de brutalidad y corrupción.

Sin embargo a pesar de las declaradas buenas intensiones, hubo dos golpes de Estado fallidos durante esa ocupación y un caos político cada vez mayor.

Diversas fuentes que han evaluado la misión de mantenimiento de paz de la ONU de 2004 a 2017, han señalado que se vio muy manchada por acusaciones de abuso sexual y favorecimiento de la prostitución infantil, cometidos por parte de sus elementos militares y miembros del personal, y de que fuerzas de paz de Nepal introdujeron el cólera en el río más grande de Haití (Río Artibonito) en octubre de 2010, a través de las aguas residuales de su base.

Desde entonces, la ONU ha reconocido que desempeñó un papel en la epidemia y que no ha hecho lo suficiente para ayudar a combatirla, pero no ha admitido específicamente que introdujo la enfermedad.

Aunque la misión de la ONU estableció un mínimo de orden en Haití, se señala que fue una organización muy represora, que para acabar con las pandillas, utilizaron métodos de fuerza excesiva, mal planificada y peor ejecutada, y que aquello dejó muy mal sabor entre los pobres haitianos que conviven con las pandillas en los vecindarios pobres, en especial en Puerto Príncipe.

"El que estaba con las pandillas y el que no estaba con las pandillas sufría por igual", ha señalado Robert Fatton, cuestión que dejó una estela de resentimiento y malestar que perdura en el tiempo.
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Re: Haití . . .

Mensaje por JackHicks236 »

Ditirambo escribió: 14 Oct 2022 la misión de mantenimiento de paz de la ONU
Atajo de inútiles. Desde la Guerra de Corea no han hecho más que meter la pata.
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Re: Haití . . .

Mensaje por Prinzregent »

La ONU acusa a los grupos armados de Haití de emplear la violencia sexual para "instaurar el miedo"

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 2d65ec0b23
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

Si, es noticia en todo el mundo occidental al menos...
El ciclo se repite. ¿Qué vendrá?, probablemente una intervención de la ONU, un par de dictadores asesinos, un nuevo Aristide de la esperanza, un nuevo golpe... y la historia sin fin...

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Internaci ... rimen.html
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Re: Haití . . .

Mensaje por Prinzregent »

Estados Unidos y Canadá entregan material policial a las autoridades haitianas para su enfrentamiento con las mafias.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 49515ce8ea
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Haití . . .

Mensaje por Prinzregent »

Cientos de personas se manifiestan en Puerto Príncipe y otros puntos del país para protestar por el despliegue de Estados Unidos y Canadá

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 6fdbd7e913
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

Así viene de eso de que luego tenemos que decir :
¿Y ahora quién nos liberará de nuestros liberadores?
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Re: Haití . . .

Mensaje por Prinzregent »

Noticia de la Agencia EFE: Haití, ante una nueva intervención cinco años después del fin de la Minustah.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... b57e30990f
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

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Re: Haití . . .

Mensaje por Prinzregent »

El Consejo de Seguridad de la ONU suspende en el último momento la reunión de urgencia prevista para tratar el tema de la crisis en Haití.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 69d6ca83c8
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

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Re: Haití . . .

Mensaje por JackHicks236 »

Prinzregent escribió: 20 Oct 2022 El Consejo de Seguridad de la ONU suspende en el último momento la reunión de urgencia prevista para tratar el tema de la crisis en Haití.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 69d6ca83c8
Se ve que no era tan urgente, después de todo. :/)
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Haití . . .

Mensaje por Prinzregent »

Al menos quince muertos en nuevos enfrentamientos ente bandas en el noreste de Puerto Príncipe.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... fde2c46af9
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Haití . . .

Mensaje por Ditirambo »

Si me lo dejas me matas, si me lo sacas me muero...

¿Qué hacer?, cuando dos opciones son conocidamente destinadas a fracasar o a empeorar las cosas.

Sería digno de un un premio Nobel de la Paz, para quien resuelva alguna vez la crisis haitiana, probablemente la más larga y crónica del Siglo XX y XXI.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Haití . . .

Mensaje por fco_mig »

A mi entender, las cosas allá han llegado al punto que cabe preguntarse si vale la pena hacer algo o es mejor dejar de perder el tiempo y el dinero permitiendo que el país siga su destino de sumirse en la barbarie. A esto hemos llegado.

Mientras, he aquí una rápida mirada a la situación general. Si alguien tiene alguna idea... :cry:

HAITÍ, AL LÍMITE
El país del que te has olvidado está peor de lo que crees y al borde de la intervención militar
La nación más pobre y azotada por las catástrofes de América se enfrenta a niveles de violencia sin precedentes en el país y a una nueva ola de cólera.
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... r_3508695/
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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Re: Haití . . .

Mensaje por Prinzregent »

Biden es reticente a enviar tropas norteamericanas en la misión a Haití.

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 59d3c87461
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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