Las fuerzas de Espartaco derrotan a las legiones de Craso en Río Silaro

[Ditirambo]

Saludos a todos grancapitaneros;

Muchas veces me he tratado de imaginar, si en la batalla definitiva de la última de las llamadas guerras serviles, revueltas de miles de esclavos que servían a la maquinaria productiva romana, es decir la batalla del Río Silaro, las tropas ya veteranas de Espartaco, luego de dos años de campaña y de importantes éxitos militares sobre las legiones, hubieran derrotado de forma contundente y definitoria a las tropas de Craso en el 71 AC.

¿Pudo haber sido el final de la ya decadente República Romana?, sin que se hubiera transformado en el futuro Imperio.

¿Pudo la revuelva de esclavos seguir creciendo con el resultando de la batalla?, esparciéndose desde la península itálica a el resto de las provincias.

¿Pudo aquello haber atomizado los dominios de Roma?, generándose un evento similar al que se produciría en el siglo V DC, con la caída del Imperio.

¿O podrían los romanos recuperarse de la derrota categórica de Río Silaro?, y haber logrado sofocar la revuelta y recuperar el control de Italia, sin alterarse el curso de la historia.

Se me hace difícil hacer una prognosis, por eso me interesan mucho sus opiniones.

[APV]

A esas alturas nada.

Detrás de Craso llegaba Pompeyo con sus legiones de veteranos de la guerra contra Sertorio y en Brindisi había desembarcado Luculo, procónsul de Macedonia, con tropas.
Así que en el mejor de los casos, venciendo a Craso, tendría que tratar de eludir a Pompeyo que le perseguiría intentando encerrarle.

Sencillamente su mejor posibilidad fue largarse de Italia tras vencer en Modena.

[cv-6]

Aparte habría que ver de que tipo de victoria estamos hablando. Si para acabar con Craso Espartaco ha perdido la mayoría de sus fuerzas, poco iba a poder hacer, incluso sin Pompeyo y Lúculo al acecho.

[Ditirambo]

A esas alturas nada.

Detrás de Craso llegaba Pompeyo con sus legiones de veteranos de la guerra contra Sertorio y en Brindisi había desembarcado Luculo, procónsul de Macedonia, con tropas.
Así que en el mejor de los casos, venciendo a Craso, tendría que tratar de eludir a Pompeyo que le perseguiría intentando encerrarle.

Sencillamente su mejor posibilidad fue largarse de Italia tras vencer en Modena.

Gracias por tu opinión APV, pero recordemos que en mi planteamiento hago referencia a una victoria contundente y definitoria, algo así como una especie de batalla de Cannas, para explicarme mejor, supondría enormes pérdidas para los romanos, no así para los rebeldes, y por ende con una moral muy alta de estos últimos, para luego poder actuar contra Pompeyo si fuera inevitable, con posibilidades de derrotarlo también.
En mi propuesta para precisarla más, en definitiva Espartaco se alza con una gran victoria y lograría salir del cerco.

Aparte habría que ver de que tipo de victoria estamos hablando. Si para acabar con Craso Espartaco ha perdido la mayoría de sus fuerzas, poco iba a poder hacer, incluso sin Pompeyo y Lúculo al acecho.

Gracias por tu opinión cv-6, dado que distintas fuentes sitúan la fuerza de la tropa de Espartaco desde 30.000 hasta 120.000 hombres, supongamos que contaba con unos 60.000 hombres ya veteranos, al referirme a la hipótesis de una victoria contundente y definitoria, sería una en la cual Espartaco mantiene una parte importante de sus fuerzas y que logra salir adelante con el grueso de su ejército, lo que podría haber generado una histeria colectiva, parecida a la eventual llegada de Aníbal a la ciudad de Roma durante la segunda Guerra Púnica.

[APV]

Aunque lograse una victoria, y tendría que destruir a 8-10 legiones, el problema seguiría siendo el mismo.

Sus fuerzas podrían haber recuperado la moral, pero estaban agotados y carecían de suministros, y sumaban las bajas de Cantenna. Precisamente el cerco en el Brutio había ocasionado la penuria y necesidad de atravesar el muro e intentar avanzar contra Craso.

Delante estaba un nuevo ejército romano, fresco, con las legiones veteranas de Hispania (¿5-6?) que sumar a lo que quedase de Craso y a las legiones de Luculo.
Es decir otra batalla desesperada en una situación aún peor.

[Ignatius]

Pompeyo estaba muy activo en esos años, y por lo que dicen era mucho mejor general que Craso, ya que venia de salir victorioso en Hispania y combatir al lado de Sila.

Si no era Craso. iba a ser Pompeyo quien les pondria fin, ya que vencio a tropas muy superiores a las que tenia Espartaco cuando combatio en Oriente, y solo Julio Cesar pudo derrotarlo de forma contundente.

En ese escenario, Pompeyo no habria sido una figura mas clave en la epoca tardoromana, sin Craso en el juego'?

[Ditirambo]

En ese escenario, Pompeyo no habría sido una figura mas clave en la época tardoromana, sin Craso en el juego'?

Hola Ignatius, felicitaciones por tu ascenso a Capitán, ahora con los galones del Ejército de Chile que van asignados a este grado el el foro.

Pasando al fondo, no entiendo la hipótesis de tu interrogante ¿ Es que Pompeyo hubiere sido mas relevante, sin la existencia de Craso?, u otra cosa.

[Ignatius]

En ese escenario, Pompeyo no habría sido una figura mas clave en la época tardoromana, sin Craso en el juego'?

Hola Ignatius, felicitaciones por tu ascenso a Capitán, ahora con los galones del Ejército de Chile que van asignados a este grado el el foro.

Pasando al fondo, no entiendo la hipótesis de tu interrogante ¿ Es que Pompeyo hubiere sido mas relevante, sin la existencia de Craso?, u otra cosa.

Con Craso fuera del juego, Pompeyo habria quedado como el hombre mas poderoso de Roma, ya que si hubiera sido este el que aplastaba la revuelta de Espartaco despues del fin de Craso, no habria habido un triunvirato. Justamente Craso era el mayor apoyo economico de Julio Cesar, no Pompeyo, aunque Cesar todavia hubiera podido formar una diarquia con Pompeyo, solo que probablemente se habrian demorado menos tiempo en entrar en una guerra civil sin el arbitraje de Craso, a menos que Cesar aceptara un rol secundario en la diarquia a cambio de obtener mayores recursos economicos.

En ese contexto la conquista de las Galias y gran parte de Oriente podria haberse complicado.

[Ditirambo]

Si, en realidad el resultado más probable habría sido el mismo y tal vez habría tardado más en llegar, pero no se puede descartar que le rebelión hubiera podido expandirse por otras regiones en los estertores de de La República.

[APV]

Pompeyo habria quedado como el hombre mas poderoso de Roma

En ese momento Luculo aún tenía bastante poder.

Pompeyo hubiera ejercido su consulado como ocurrió y luego ido a Oriente en la guerra con los piratas y con Mitrídates. Pero Pompeyo siempre trató de encajar y que lo aceptarán como uno de los suyos entre las élites, y por otro lado no era tan hábil políticamente y a su regreso los tiburones de la curia lo neutralizaron (los legados de Pompeyo fracasaron en sacar adelante sus proyectos).

Para Pompeyo la alianza política con Craso y Cesar se basó en la necesidad de apoyo de las clientelas de estos y su poder político (difícilmente Pompeyo con su historial hubiera tenido respaldo de los elementos populares o entre los equites) para aprobar sus proyectos, después de haber sido bloqueado por el Senado. Precisamente la candidatura de Cesar al consulado supone el sostén necesario, porque este logrará aprobar los decretos de Pompeyo sobre Oriente y los repartos de tierra a sus veteranos.

[Buscaglia]

Saludos.

Para Lutzow: no podía ser, en ese período no se habían producido aún los cambios económicos necesarios para superar el modo de producción esclavista .

[Bernardo Pascual]

¿Pudo la revuelva de esclavos seguir creciendo con el resultando de la batalla?, esparciéndose desde la península itálica a el resto de las provincias.

La revuelta no se podía expandir porque no era un movimiento social que luchara por el poder, o ni siquiera por unas mejoras de vida. Las revueltas de esclavos eran algo endémico en el mundo antiguo. Eran partidas habituales de bandidos que cuando adquirían cierto tamaño convenía enviar el ejército para extirparlas. Ellas mismas, por su propia naturaleza, no podían llegar a más, porque eso hubiese supuesto una negociación, es decir, que pasaran de practicar la simple delincuencia a convertirse en instrumentos políticos. Por sí solas no suponían el menor peligro. El ejército de Mario, por ejemplo, estaba formado por este tipo de gente. El peligroso era Mario.

[Bernardo Pascual]

Sencillamente su mejor posibilidad fue largarse de Italia tras vencer en Modena.

¿A dónde iba a huir? No podía huir. Su problema, paradójicamente, consistía en haber alcanzado demasiado poder. De hecho, si no me equivoco, se acabaron dividiendo, pero ya era tarde.

Lo de una posible huida me ha hecho pensar en las similitudes que podría tener ésta con la migración de los helvecios propiciada por Orgetorix. En tal caso, Espartaco no habría dejado de ser más que otro vasallo en busca de señor.