Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Uniformes, condecoraciones, pertrechos y demás equipamientos del soldado.
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22684
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por MENCEY »

En cuanto a la uniformidad, la que viste el capitan Tovar en la foto de ABC es la propia de los Cazadores de Infanteria en la epoca , con cordon de ayudante de campo en su caso, 3 sardinetas en las bocamangas, para la tropa en estambre verde ( el origen remoto hay que buscarlo en la Guerra de Independencia, sucesivas disposiciones durante el XIX lo fueron confirmado aunque variando el tamaño y forma), y cornetilla, sin corona, en el cuello llevando dentro del numero de batallon, asi era desde 1867, aparte todo lo grana, cuello, bocamangas, vivo, galones de tropa, en verde.En cuanto a la infanteria de linea, solo el numero de regimiento o emblema especifico de unidad si lo tuviese.El emblema de infanteria con corona era usado en ese entonces en el frente de la gorra de plato y en las hebillas del ceñidor de jefes y oficiales, en el cuello por los oficiales y alumnos de la academia de infanteria.Las sardinetas tambien por los oficiales y alumnos de la academia de infanteria,.En cuanto a llevar las sardinetas de cazadores sobre el uniforme de rayadillo en campaña como los Tovar, no se especificaba nada concreto, por lo que unos las usaron y otros no.Tovar hijo era capitan de cazadores, y su padre mandaba la division de cazadores.


Teniente del Batallon de Cazadores La Palma , sardinetas, y cornetilla con el numero de batallon.

Imagen


Detalle del cuello de una guerrera de cazadores, verde en lugar de grana y numero dentro de la cornetilla en lugar del numero de las unidades de linea.

Imagen


Cabo de cazadores.

Imagen
Última edición por MENCEY el 13 Jul 2022, editado 2 veces en total.


Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
nono
Brigada
Brigada
Mensajes: 665
Registrado: 03 Abr 2022
Agradecido : 586 veces
Agradecimiento recibido: 356 veces

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por nono »

Impecable, MENCEY. Gracias por resolverme las dudas.

Saludos. :dpm:
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22684
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por MENCEY »

betiquer escribió: 13 Jul 2022
pepero escribió: 13 Jul 2022 Yo llegue a la conclusión de que eran padre e hijo por lo que habéis comentado ambos, pero me llamo la atención de que el hijo fuera su ayudante, pues no conocía esa costumbre. El tema de laguno no lo vi y mira que es del foro.

La insignia del cuello el Tcol no lleva ninguna y la del general parece diferente, pero tiene el cuello del uniforme algo arrugado y no se aprecia bien.

Saludos.
Pues al parecer era costumbre que los generales nombrasen a sus hijos como Ayudantes. Una oportunidad de aprender y de conocer y relacionarse con mandos superiores que en destinos normales de su empleo no iban a tener. Así se iban creando y afianzando relaciones profesionales y de amistad y familiaridad que podrían ser beneficiosas a corto y medio plazo; lo que llamamos simplemente como influencias.
De lo último que he leído, se refleja bien esta práctica en que el General Ramón González Tablas llega a tener a dos de sus tres hijos militares en el cargo de Ayudantes: Santiago y Ángel González-Tablas.


Saludos.

Hijos, hermanos, sobrinos, primos.Por poner uno que me viene a la mente ahora mismo, el general Lopez Dominguez, que llego a capitan general efectivo del ejercito, forjo los inicios de su larga y brillante carrera como ayudante del primo de su madre, el general Serrano.Y que decir de otro primo famoso, el Tte.General Francisco Franco Salgado Araujo.

Tambien los ayudantes del General Vara del Rey en el Caney era sus familiares mas directos.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22684
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por MENCEY »

De una serie de fotografias de Generales componentes del Directorio Militar de Primo de Rivera, en 1924 , luciendo uniforme de diario de su arma o unidad especifica.En esos casos solo debian llevar fajin, sin divisa alguna.

Del cuerpo de Estado Mayor.Se trata en concreto de Francisco Gomez Jordana:

Imagen


De Artilleria, Luis Hermosa Kith

Imagen

De Ingenieros, Luis Mayandia Gomez.

Imagen



De Caballeria, Francisco Ruiz del Portal, en concreto en uniforme del regimiento Lusitania:

Imagen
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
nono
Brigada
Brigada
Mensajes: 665
Registrado: 03 Abr 2022
Agradecido : 586 veces
Agradecimiento recibido: 356 veces

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por nono »

Interesante, Mencey. Un simple matiz nominal si tienes a bien y una consulta. El primero es que no fue Luís sino Antonio Mayandia Gómez. Y la segunda, es que al haber generales del Directorio militar portando divisas, la pregunta es si consideras en base a tu explicación, que es una arbitrariedad por su parte.

1. Antonio Magaz y Pers. Vicepresidente y vocal de Marina.

Imagen

2. Luis Navarro y Alonso de Celada. Vocal de la III Región Militar.

Imagen

3. Dalmiro Rodrigo Pedré. Vocal de la IV Región Militar.

Imagen

4. Mario Moreno y Planes. Vocal de la VIII Región Militar.

Imagen

5. Directorio militar, se aprecian las divisas de los citados junto a los generales que no la portan.

Imagen

Fuentes:
https://vicentetoledo.es/sites/default/ ... nieros.pdf
https://dbe.rah.es/biografias/16335/ant ... ndia-gomez
http://bdh-rd.bne.es/viewer.vm?id=0000232884
http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/ca ... ion/172389

Saludos.
Avatar de Usuario
betiquer
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7368
Registrado: 17 May 2007
Ubicación: 5º TERCIO DE LA LEGION
Agradecido : 285 veces
Agradecimiento recibido: 380 veces

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por betiquer »

De las pellizas de Regulares al Directorio militar :carapoker:


Saludos.
"Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de burla" (Demócrito)

"Cuando adviertas que para producir necesitas la autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes trafican no con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y las influencias más que por el trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra ti; cuando repares que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un sacrificio personal, entonces podrás afirmar sin temor a equivocarte que tu sociedad está condenada." (Alissa Zinovievna Rosenbaum)
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22684
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por MENCEY »

Para nada es una arbritraridad, van a reglamento todos, tanto las que las llevan como los que no.Cuando los generales iban uniformados segun sus armas o cuerpos de procedencia, no llevaban divisas, solo fajin.Los que las llevan es que van uniformados de general.Un general podia optar por ir de tal, con fajin y las divisas correspondientes, con el uniforme de su arma o incluso con el de una unidad concreta en que hubieran servido si tal unidad estaba bajo su mando como general, sin divisas y solo con el fajin.

Apartado IX , Reglamento de Uniformidad del Estado Mayor General de 23 de Septiembre de 1908:

"Los generales podran usar solo para diario el uniforme especial de las armas o cuerpos de los que procedan, pero en este caso no llevaran mas distintivo que la faja".
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
nono
Brigada
Brigada
Mensajes: 665
Registrado: 03 Abr 2022
Agradecido : 586 veces
Agradecimiento recibido: 356 veces

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por nono »

Gracias, MENCEY. Duda resuelta y una última cuestión, respecto al uniforme del Contralmirante Antonio Magaz y Pers.

Imagen

El diseño de los entorchados de las mangas, son diferentes:

Imagen

¿Dicha peculiaridad está basada en alguna Reglamentación específica?
Avatar de Usuario
Petrichenko
Brigada
Brigada
Mensajes: 635
Registrado: 11 Jul 2017
Ubicación: Barcelona
Agradecido : 349 veces
Agradecimiento recibido: 699 veces

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por Petrichenko »

MENCEY escribió: 09 Jul 2022
Toma de posesion del Directorio Militar.Note las diferencias en la Orden de San Fernado entre Cavalcanti, si Laureado feten, y Primo de Rivera, aun con la cruz sencilla.Cavalcanti va en uniforme de diario a la suite de Husar de Pavia, con fajin de general pero sin divisas.

Imagen

Imagen
Una cosa que suscita mi interés: ¿Cuál es el uniforme que luce Alfonso XIII? Su corte y aspecto me parecen muy británicos, nada que ver con los uniformes que vemos en los generales que se han colgado en el hilo.
Incluso un Emperador debe temblar ante Muad'Dib, porque su fuerza es la de la rectitud y el cielo sonríe sobre él.
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22684
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por MENCEY »

A diferencia del resto, que visten uniforme de paño de diario por el reglamento de 1908, Alfonso XIII viste de caqui por la ROC de 12 de junio de 1922, con guerrera para todos los generales , jefes y oficiales ( se exceptuaba a Alabarderos, Aeronautica, Regulares, Legion, Guardia Civil, y Carabineros) en forma de americana abierta con 4 botones y corbata, con solapas llevando en ellas emblema de arma o cuerpo,( los generales corona y las divisas) 4 bolsillos, 2 superiores y 2 inferiores, divisas en las bocamanga, cinto y correaje.

Imagen


Primo de Rivera con el mismo uniforme, con la gran Cruz Laureada como general en Jefe en Marruecos , en la practica autoconcedida, pero con su cruz sencilla de la guerra de Melilla de 1893 aun sin laurear.

Imagen
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
Petrichenko
Brigada
Brigada
Mensajes: 635
Registrado: 11 Jul 2017
Ubicación: Barcelona
Agradecido : 349 veces
Agradecimiento recibido: 699 veces

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por Petrichenko »

Voy a abusar un poco más de tu sapiencia... ¿Hubo posteriores cambios de uniforme? Recuerdo las fotografías de la GCE, que los generales no llevaban un cuello tan abierto. Por eso me extrañó la guerrera de 1922.

Aquí la imagen:

Imagen

Muchas gracias de antemano.
Incluso un Emperador debe temblar ante Muad'Dib, porque su fuerza es la de la rectitud y el cielo sonríe sobre él.
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22684
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por MENCEY »

El uniforme general unico caqui de 1926, con guerrera de cuello bajo cerrado.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
Petrichenko
Brigada
Brigada
Mensajes: 635
Registrado: 11 Jul 2017
Ubicación: Barcelona
Agradecido : 349 veces
Agradecimiento recibido: 699 veces

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por Petrichenko »

Poco tiempo estuvo en uso el cuello abierto pues. Muy interesante.
Incluso un Emperador debe temblar ante Muad'Dib, porque su fuerza es la de la rectitud y el cielo sonríe sobre él.
Avatar de Usuario
Beltranejo
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 13244
Registrado: 25 Abr 2010
Agradecido : 163 veces
Agradecimiento recibido: 4254 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por Beltranejo »

Petrichenko escribió: 04 Sep 2022 Poco tiempo estuvo en uso el cuello abierto pues. Muy interesante.
Lo que pasa es que se permitió su uso para aquellos oficiales que se habían ya costeado la guerrera de 1922, por eso es posible verla en fotos posteriores a 1926.
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
El Maestro Zebra.
Ab insomne non custita dracone
nono
Brigada
Brigada
Mensajes: 665
Registrado: 03 Abr 2022
Agradecido : 586 veces
Agradecimiento recibido: 356 veces

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por nono »

Y de la inexplicable asimetría en los entorchados de manga del Contralmirante Antonio Magaz y Pers, a una particularidad exclusiva en la manga izquierda de la guerrera del general Gonzalo Queipo de Llano. Al ser lego en la materia, especulo con la hipótesis de que podría ser un blasón heráldico, pero lo sorprendentes es que no sería el suyo como Marqués de Queipo de Llano, ya que dicho título le fue otorgado por Franco el 1 de Abril de 1950 y el militar ostenta antes en el uniforme, dicha insignia.

1. Pintura:

Imagen

Imagen

2. Fotografía:

Imagen

Imagen


Fuentes:
https://dbe.rah.es/biografias/10517/gon ... o-y-sierra
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE/1950/ ... -01386.pdf

Saludos. :D
Avatar de Usuario
Beltranejo
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 13244
Registrado: 25 Abr 2010
Agradecido : 163 veces
Agradecimiento recibido: 4254 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por Beltranejo »

Lo que lleva bordado en la manga izquierda el general Queipo de Llano es una Medalla Militar Colectiva.
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
El Maestro Zebra.
Ab insomne non custita dracone
nono
Brigada
Brigada
Mensajes: 665
Registrado: 03 Abr 2022
Agradecido : 586 veces
Agradecimiento recibido: 356 veces

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por nono »

Gracias por la resolución, Beltranejo. Acabo de aprender que por la ROC del 12 de Agosto de 1922 "Este distintivo irá sujeto en el antebrazo de la manga izquierda del uniforme."

Fuentes:
https://bibliotecavirtual.defensa.gob.e ... path=12164 (Pág. 507)
https://www.coleccionesmilitares.com/me ... to/mmc.htm

:dpm:
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22684
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Re: Pelliza de las Fuerzas Regulares.

Mensaje por MENCEY »

En concreto creo que seria este el modelo, Medalla Militar Colectiva por el Alzamiento en Sevilla, 18 de julio de 1936.Tanto las fotos como el cuadro serian ya de la guerra civil, pero a partir de octubre de 1937, con la medalla militar colectiva bordada y con divisa de general de division, una estrella dorada. Queipo ascendio a Tte.general al poco del acabar la guerra, el 15 de mayo de 1939.La Medalla Militar Colectiva a las fuerzas de la guarnicion de Sevilla por su actuacion el 18 de julio de 1936 se concedio el 29 de septiembre de 1937( BOE 06/10/ 1937).


En estas, tomadas en Berlin en junio de ese año de 1939, luce ya las divisas de Tte.general, cambiarian al poco tiempo a 3 estrellas.


Imagen
Imagen



Medalla Militar Colectiva Fuerzas de Sevilla 18 de julio 1936.

Imagen



Este otro cuadro habria que datarlo entre febrero de 1938 y mayo de 1939.Divisas de General de Division, ya laureada colectiva en el brazo, entre las condecoraciones la Gran Cruz de la Orden de la Medhauia, le fue concedida el 27 de enero de 1938.


Imagen
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Responder

Volver a “Uniformología”