El agua pesada

Nuclear, químima, experimientos, proyectos fallidos o no finalizados, otros temas de interés y anecdóticos....etc.

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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

La frivolidad es mi marca, más teniendo en cuenta mi aspecto serio que muchas veces crea unas expectativas exageradas cuando en realidad soy un cachondo (de todos los tipos) :lol:

Si hubiese aquí alguien que tuviese que aguantar, desde luego no sería yo, pocas cosas podrían gustarme más que las preguntas, dudas e intervenciones de mis queridos coforeros. Justamente hablando del tema, recuerdo un artículo (¿de Asimov?) en el que explicaban cómo si el hielo se hundiese en el agua, el agua que se congelase en el polo norte iría hundiéndose acumulándose en el fondo hasta que toda el agua de los océanos desaparecería en los fondos abismales, sería una catástrofe que acabaría con la vida en la Tierra. Por suerte, ni siquiera el hielo de agua pesada se comportaría así.

En cuanto al gin-tonic... voy a empezar a escribir el siguiente escalón, en un ratito lo podrán leer. :wink:


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Re: El agua pesada

Mensaje por JackHicks236 »

Satur escribió: 01 Abr 2023cómo si el hielo se hundiese en el agua, el agua que se congelase en el polo norte iría hundiéndose acumulándose en el fondo hasta que toda el agua de los océanos desaparecería en los fondos abismales
Iba a decir que esa idea sería estúpida ya que el hielo se rompería por la presión del agua... Y de pronto he recordado que, efectivamente, el hielo es menos denso que el agua. %*}
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

Dejamos la descripción del agua pesada sin poner ni una mísera foto. Hoy la pondremos diciéndoles que el agua pesada es levemente azulada.

Imagen

Un momento, ¿dónde está la parte azulada? Bueno, realmente cuando dije "levemente" quería decir "muuuy" levemente. La cantidad de agua pesada en esa ampolla apenas nos deja apreciar esa característica. Se necesitaría una cantidad mucho mayor de agua pesada.

"No te preocupes, Sátur, te ayudo con mucho gusto" me dirás

Imagen

Muchas gracias, amigos, pero esa luminosidad azulada no proviene de que el líquido sea agua pesada. Da igual si es agua pesada o agua normal, esa imagen que asociamos con las centrales nucleares es la radiación Cerenkov. Cuando pasa por el agua cualquier partícula o radiación que se mueva más rápida que la velocidad de la luz en el agua, se produce esa luminosidad por un efecto explicado por el científico soviético Cerenkov o Cherenkov que por esa explicación recibió el premio Nobel de física en 1958 (explicación con fórmulas matemáticas, que por explicarlo como yo no vale).

O sea, que es azul, pero no por el agua pesada.

¿Y lo del gin tonic? Pues todo empezó cuando los ingleses se enteraron de que para conquistar la India necesitaban resistir las fiebres que produce la malaria. Para ello el mejor remedio es el consumo de una solución con la corteza de la quina, una planta de los Andes que desde siempre los nativos usaban para combatir las fiebres. A mediados del siglo XIX se llevaron plantones de quina a la isla de Java y de ahí exportarían la quinina, esa decocción que nombramos antes.

El inconveniente es que la quinina es amarga, y consumirla en grandes cantidades hace la vida muy poco atractiva. Hasta que a los ingleses se le ocurrió mezclar la quina con agua carbonatada que llamaron agua tónica y, lo más importante, el agua tónica la mezclaron con ginebra. Esa mezcla hacía digerible la dosis de quinina necesaria, aunque muchos terminarían con un alcoholismo serio. Todo sea por el Imperio y por la Reina.

La cosa es que no sé si ahora se usa la luz negra en las discotecas, pero en mi juventud se usaba y hacía brillar los dientes, algunas telas (usadas convenientemente para lucirse por parte de algunos ligones) y especialmente brillaba el agua tónica de los gin tonic.
Esto dio una idea a los creadores de efectos especiales que con facilidad y de forma bastante barata, usaron el agua tónica para producir el efecto de agua radioactiva sin exponer a los actores al daño (no es que les preocupe mucho el efecto en los actores, pero los seguros se ponìan por las nubes)

Imagen
En la película K-19 Widowmaker se uso ese efecto con muy buenos resultados.

En cuanto al agua pesada, hoy nos enteramos de que es azul... levemente. gc96gc
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Re: El agua pesada

Mensaje por JackHicks236 »

Satur escribió: 01 Abr 2023 Cuando pasa por el agua cualquier partícula o radiación que se mueva más rápida que la velocidad de la luz en el agua, se produce esa luminosidad
Exacto; el color de la "radiactividad" es azul y no verde, como nos han hecho creer en los Simpsons, videojuegos y demás obras de la cultura popular.
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Re: El agua pesada

Mensaje por Gromenauer »

Solo una cuestioncilla:
Satur escribió: 01 Abr 2023 Muchas gracias, amigos, pero esa luminosidad azulada no proviene de que el líquido sea agua pesada. Da igual si es agua pesada o agua normal, esa imagen que asociamos con las centrales nucleares es la radiación Cerenkov. Cuando pasa por el agua cualquier partícula o radiación que se mueva más rápida que la velocidad de la luz en el agua, se produce esa luminosidad por un efecto explicado por el científico soviético Cerenkov o Cherenkov que por esa explicación recibió el premio Nobel de física en 1958 (explicación con fórmulas matemáticas, que por explicarlo como yo no vale).
Es el mismo fenómeno que produce cualquier objeto que se mueve más rápido que una onda en el medio que toque:

Un barco que se mueve más rápido que las ondas en la superficie del agua también produce ese efecto ("onda de choque"):
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O una bala que se mueve más rápida que el sonido en el aire (la "punta" que vemos delante):
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Y una partícula que se mueve más rápido que la luz en el agua sería, efectivamente, lo que pasa en la piscina de la central nuclear.
Nota: es más raro, pero también lo puede producir el propio ojo humano, que no dejar de ser una bola de "agua con cosas", y enotnces puedes "ver" la radiación sin necesidad de piscina. Eso suele pasar con pacientes de radioterapia:

Imagen

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7161418/

Un saludo
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Re: El agua pesada

Mensaje por Gromenauer »

JackHicks236 escribió: 01 Abr 2023
Satur escribió: 01 Abr 2023 Cuando pasa por el agua cualquier partícula o radiación que se mueva más rápida que la velocidad de la luz en el agua, se produce esa luminosidad
Exacto; el color de la "radiactividad" es azul y no verde, como nos han hecho creer en los Simpsons, videojuegos y demás obras de la cultura popular.
Tiene su explicación, el óxido de uranio tiene un tono verde y brilla cuando se le ilumina con rayos ultravioleta. Durante una temporada estuvieron de moda las cristalerías de uranio para presumir cuando venían visitas a casa:

Imagen

No es por ser radiactivo, es una coincidencia, peeero.

Causalmente, por los años 20 también se pusieron de moda las pinturas con radio, que tambien eran fosforescentes en verde (no era la radiación, pero sí venía provocado por ella al incidir en los otros componentes de la pintura) , hasta que empezaron a morir las trabajadoras de la fábrica , que se asociaron y llevaron su caso a los tribunales. El caso de "las chicas del radio" fue muy mediático y provocó cambios en la legislación laboral en los EEUU.

Imagen


Y de ahí que se asocie la radiactividad al color verde.
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Re: El agua pesada

Mensaje por lonesomeluigi »

Pues muchas gracias amigo Satur por dejarnos más clara el agua, :dpm:
Por cierto la pesada mueve molinos ??? :-X |-rs
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

lonesomeluigi escribió: 02 Abr 2023 Pues muchas gracias amigo Satur por dejarnos más clara el agua, :dpm:
Por cierto la pesada mueve molinos ??? :-X |-rs
Como me ponga a buscar la información, algo sacaré :lol: De todas formas, en la próxima entrega las aplicaciones del agua pesada :ok

Dirán lo que quieran, pero desde luego estoy en el mejor de los foros, con gente tan estupenda que enseguida aclaran y amplían cualquier concepto. Estoy seguro de que si aún puedo dar alguna introducción no es porque busque cosas interesantes, sino porque hay gente aquí que sabe mucho más que yo, pero aún no se les ha ocurrido tratar del tema en cuestión :Bravo
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Re: El agua pesada

Mensaje por gcoenders »

Esperando leerte, como siempre. ¡Salud!
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

Parece mentira, pero según hay más días cálidos (para ser abril), voy mejorando, así que espero tener más consistencia. Hoy, por ejemplo, vamos a ver las aplicaciones del agua pesada excepto con relación a la bomba atómica, que trataremos en la siguiente entrega.

La espectroscopia de resonancia magnética nuclear es una técnica usada para estudiar estructuras moleculares (aunque en ocasiones también para estudios cinéticos y/o termodinámicos a escala molecular o incluso con fines cuantitativos). Normalmente se disuelven las moléculas de interés con agua normal, pero si las moléculas contienen mucha cantidad de hidrógeno se producen interferencias que dificultan la observación. Para solucionarlo se recurre al agua pesada cuyo deuterio al tener un momento magnético distinto no produce estas interferencias.

Imagen
El tubo de muestras contiene el analizado disuelto en agua pesada.

Ahora mismo no puedo seguir, pero esta tarde continuaré- Perdón, pero no quiero perder la parte que he escrito aunque sea muy poquito.
Continuamos

Los marcadores orgánicos son grupos de átomos que se usan porque pueden seguirse fácilmente para seguir el camino de moléculas de las que forman parte. Se puede usar el agua pesada para crear los grupos Carbono-Hidrógeno adyacentes a grupos carbonilo cetónicos con el isótopo deuterio en vez del hidrógeno común sin neutrón extra y así seguirlos.

Imagen
La diferencia de masas con el deuterio cambia la energía que produce y que se puede medir.

La espectroscopia infrarroja se usa para los mismos fines que la espectroscopia de resonancia magnética nuclear, pero con un camino distinto. Aquí el inconveniente es que el agua normal añade una lectura de espectros que dificulta la de las proteínas objetivo. El espectro del deuterio no se superpone al de las proteínas analizadas, evitando tal problema.

Imagen
Espectrometría infrarroja con transformada de Fourier

Su uso como Detector de Neutrinos es probablemente el que más cantidad de agua pesada exige. Los neutrinos son partículas extraordinariamente difíciles de detectar porque interactúan muy poco con otras partículas así que se hizo necesario tomar medidas excepcionales (y muy caras). El SNO (Observatorio de Neutrinos de Sudbury) en Ontario consiste en 1.000 toneladas de agua pesada (prestados por la empresa estatal Atomic Energy of Canada Limited) necesarios para crear suficiente masa para que los pocos neutrinos que interactuasen fuesen mensurables. Además, el agua tuvo que salarse generosamente para que la reacción tuviese efecto en la cloro de la sal y fuese detectable. Para mas dificultad, tuvo que llevarse a 2.100 metros de profundidad en el corazón de una mina porque se necesitaba ese escudo para detener los muones de los rayos cósmicos que causarían el mismo efecto que los neutrinos. Aparte del detector por radiación Cerenkov, se usan otros métodos radioquímicos que ya no usan agua pesada.

Imagen
Esquema del SNO

Las Pruebas de Tasas Metabólicas consisten en mezclar agua normal, agua pesada y agua tritiada en pequeñas cantidades inocuas y fáciles de seguir para controlar el metabolismo del organismo.

También se puede usar el agua pesada para fabricar tritio mediante la captura de neutrones para la posterior separación de isótopos.

En la próxima entrega, los usos para las bombas atómicas >:->
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Re: El agua pesada

Mensaje por JackHicks236 »

Satur escribió: 06 Abr 2023La espectroscopia de resonancia magnética nuclear
Eso suena a Star Trek cosa mala. :lol:
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

Peor aún, suena a Prometheus, que se hacen un lío cosa mala ;-)
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

Vamos ahora a ver qué relación tenía el agua pesada con la creación de la bomba atómica y por qué resultó tan importante en los primeros tiempos para obtener esta arma y por qué ahora parece haber perdido su primitiva importancia.

El principal valor del agua pesada fue como moderador en la fisión nuclear. Expliquemos lo básico del proceso y cómo ayudaba el agua pesada.

Todos sabemos que hay elementos que son radioactivos. Se trata de aquellos que pueden desintegrarse espontáneamente (o por impactos también) y, por tanto, emiten radiaciones espontáneamente. Suelen ser (en la naturaleza), elementos con mucha masa atómica pero ya el tritio (uno de los isótopos del hidrógeno) es radioactivo. Para la creación de armas atómicas resultan de interés ciertos isótopos del Uranio y el Plutonio principalmente.

Si recuerdan la teoría de la relatividad, la fórmula principal era E=mC2. Si quieres obtener energía hay que intentar que la masa se transforme en energía porque de una masa muy pequeña se pueden sacar cantidades fabulosas de energía. la c de la fórmula es la velocidad de la luz en el vacío, esa velocidad es enorme y si se eleva al cuadrado aún más. Lo que pasa es que los elementos "normales" normalmente necesitan que se les aporte más energía de la que luego entregan cuando se destruyen. Hay que procurar que la masa sea de elementos radioactivos y que la energía aportada sea la menor posible intentando que se produzca una reacción en cadena y que la explosión suelte más energía que la inicial.

Muchas veces se compara con la reacción al inicio de una partida de billar, en la que el golpe inicial pone en marcha los golpes sucesivos, pero en realidad en ese caso toda la energía viene del golpe inicial. Más útil sería compararla con tirar de la cadena que abre la cisterna de un retrete. Con un aporte de energía muy pequeño al principio, se va desencadenando un flujo mucho mayor. Comparen lo poco que cuesta tirar de la cadena con toda la energía que necesitarían para acarrear el agua a una altura en que fuese efectiva arrastrando los residuos por las cañerías. Éso sería una bomba atómica.

Para la energía nuclear, lo importante serían loa neutrones lentos. Cuando el U-235 se fisiona por el impacto de un neutrón lento, no sólo se escinde en dos elementos, sino que además de la energía correspondiente libera dos neutrones lentos, así que el truco es reunir suficiente acumulación de U-235 para que la llegada de un bombardeo de neutrones lentos ocasione la suelta de más neutrones lentos hasta que la reacción en cadena provoque ser autosostenible. Así se aportarían los primeros momentos de la fusión. Esa masa suficiente para ser autosostenible se denomina "masa crítica".

¿En qué ayuda el agua pesada? Éso lo veremos en el próximo capítulo. :-p~
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Re: El agua pesada

Mensaje por lonesomeluigi »

¡¡¡Me ha quedado más claro que el agua!!! :*) :dpm:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

A lo mejor un poco pesada :lol:

Sé que resulta un poco difícil seguirlo con tantas interrupciones, pero no será por faltar constancia y buenas intenciones, espero ir con la última parte a lo largo del día :ok
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Re: El agua pesada

Mensaje por lonesomeluigi »

Bueno, hasta un zote como yo en estos menesteres me estoy enterando y aprendiendo que ya es mucho. :dpm:
Por cierto yo pensaba que eras moderador normal y no como has comentado algo sobre ... "moderador en la fisión nuclear"... :lol: :lol: :lol:

¡¡¡Salud!!!
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

Yo pensaba que ésa era mi semejanza con el óxido de deuterio, el moderador en la fisión nuclear, pero resulta que la semejanza era por lo de "pesada". :-|

Retomando el tema principal, ya vimos que para la fisión nuclear autosostenible nos vienen bien los neutrones lentos. El agua pesada nos viene bien porque cuando el U-235 alcanza la masa crítica y empieza a desintegrarse conviene que haya cerca un montón de átomos que, aunque no sean radiactivos, al ser alcanzados por neutrones lentos desprendan más neutrones lentos, así en vez de perderse neutrones habría siempre suficientes para seguir destruyendo los átomos sensibles a estos proyectiles, algunos serán por la desintegración de átomos de Uranio pero otros muchos neutrones lentos procederán de átomos de agua pesada. Les pongo un dibujito porque lo explica mejor que yo (procede de https://culturacientifica.com/2021/02/0 ... te-en-dos/)

Imagen

Podemos ver el neutrón lento que alcanza el átomo y lo rompe, de ahí se obtienen 5 cosas: 2 neutrones lentos más que mantienen en marcha la reacción, un átomo de Bario 139 (radioactivo con una vida medio de menos de dos hora), otro átomo de Krypton radiactivo con una vida media de 114 milisegundos) y esa parte que representa energía pura de 200 Mev (megaelectrónvoltios). El MeV se usa mucho en física de altas energías aunque no es parte del Sistema Internacional y equivale aproximadamente (no nos importa más precisión para el uso que le podamos dar nosotros) a 1,6 x 10-16 O sea, 0,000 000 000 000 001 6 julios. O sea, que el agua pesada nos ayuda a obtener esa energía tan minúscula, imagínense la cantidad de choques necesarios para que la bomba atómica sea tan destructiva en el resultado total.

Vale, entonces ¿Por què hoy en día ha desaparecido la mística y la importancia del agua pesada? Pues porque mientras los aliados se concentraron en impedir que los alemanes tuvieran bastante agua pesada para experimentar o para conseguir Uranio enriquecido, los propios científicos ingleses y americanos se inclinaban por un método que no usaba agua pesada. Se sustituía el agua pesada por el grafito como moderador. El camino inglés y luego el soviético (basado en el espionaje en gran parte) siguieron el mismo camino grafito y agua normal en vez de el agua pesada.

Así fue como el agua pesada pasó a ser un camino para "pobretones" que se usa mucho menos y ya no constituye el camino principal, usándose sobre todo en los reactores CANDU canadienses o los Atucha argentinos. Pese a sus buenos resultados.

Al final hemos sabido por qué tenía tanta importancia el agua pesada y por qué ya no tiene tanta, finalmente fue como el caso del motor Otto y el motor Diesel, pero con más diferencia al final.
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Re: El agua pesada

Mensaje por gcoenders »

Una pregunta tonta, ya entiendo que en el reactor se trate de moderar, pero ¿Y la bomba? ¡Salud!
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Re: El agua pesada

Mensaje por JackHicks236 »

Satur escribió: 24 Abr 2023200 Mev (megaelectrónvoltios)
No he podido evitar acordarme de esto... :-b
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Re: El agua pesada

Mensaje por lonesomeluigi »

Bien Satur, :dpm: y en caso de fabricar una bomba de agua pesada como sería su composición interna para que esa fisión ocurra??? :?
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

Tenía que haber puesto una foto del Doc :lol:

Por cierto, no hay preguntas tontas, como mucho pueden haber respuestas tontas, sobre todo si el que contesta soy yo ,-) Aún así, intentaremos explicar ese detalle.

El hecho básico es que para tener las bombas atómicas necesitamos reunir y poner a punto para la reacción una masa crítica. O mejor, dos masas subcríticas que reunir en una masa crítica cuando nos interese la detonación del artefacto. Ya sea de uranio o de plutonio, para crear esa cantidad útil es necesario un reactor nuclear. Evidentemente la bomba no incluye agua pesada ni grafito, pero el reactor que fabrica el material fisible usa agua pesada o grafito, uno de los dos caminos que se pueden seguir.

Aparte de las investigaciones, que sin duda usaron mucho todos los recursos. Por éso se intento impedir que el Reich tuviese agua pesada, para que no pudiese llevar a cabo las investigaciones o la fabricación de armas atómicas, no destruyendo algún componente vital de las propias bombas, sino de la fabricación de las bombas.
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

En realidad, la bomba fabricada con agua pesada sería exactamente igual porque al uranio le da igual salir de un reactor moderado por agua pesada o por grafito.

La bomba atómica más básica, la Little Boy es de tipo "cañón". Se usan dos cantidades subcríticas de uranio-235 que se mantienen a distancia para evitar que se produzca una reacción incompleta. En el momento en que debe detonar, se dispara la "bala" (una de las masas subcríticas) con explosivos hacia el "blanco" (la otra masa subcrítica). La bala es un cilindro que debe engarzarse a toda velocidad para que se forme la masa crítica antes de que haya demasiadas reacciones nucleares que hagan alejarse de nuevo a la bala antes de completar la masa crítica. La bala debe terminar de engarzarse antes de que sea repelida y entonces el conjunto de colisiones de neutrones comenzará la explosión deseada.

Más o menos, así sería una bomba atómica sencillita, de ahí a más difícil, todo lo que quieras :D
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Re: El agua pesada

Mensaje por gcoenders »

¿Y las bombas de hidrógeno tienen algo que ver con el deuterio y el tritio? ¡Salud!
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Re: El agua pesada

Mensaje por Gromenauer »

gcoenders escribió: 25 Abr 2023 ¿Y las bombas de hidrógeno tienen algo que ver con el deuterio y el tritio? ¡Salud!
Todo: la bomba de hidrógeno es una reacción donde se fusiona deuterio y tritio.

Imagen

Nota: las más modernas lo que tienen es deuteruro de litio ("lihium deuteride" en la imagen: deuterio+litio). Primero una explosión de fisión (primaria) genera neutrones, después el litio absorbe los neutrones y hay una segunda fisión, donde se forma helio+tritio y finalmente ese tritio se fusiona con el deuterio, dando lugar a la explosión "gorda":

Imagen
(El Uranio que lo rodea todo, entre otras cosas, sufre otra fisión a mayores que aumenta la potencia de la bomba aún más)

https://www.atomicarchive.com/science/f ... asics.html
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Re: El agua pesada

Mensaje por gcoenders »

Muchas gracias, de modo que el protio no fusiona. ¡Salud!
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Re: El agua pesada

Mensaje por lonesomeluigi »

Satur escribió: 25 Abr 2023 Evidentemente la bomba no incluye agua pesada ni grafito, pero el reactor que fabrica el material fisible usa agua pesada o grafito, uno de los dos caminos que se pueden seguir.
Ahí es donde me encontraba perdido, gracias Satur. :dpm:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
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Re: El agua pesada

Mensaje por Satur »

Perdón por el retraso en responder, después de tantos años al final caí ante el COVID y los que la hayan pasado saben la falta de voluntad para hacer cosas. Vamos a retomar poco a poco la actividad (si es que no paro de no hacer nada)

Agradezco a Gromenauer por responder a la pregunta de forma tan estupenda. El principal problema con la fusión es que para provocar este efecto el aporte de energía deber ser muy grande y se necesita una bomba atómica en vez de explosivos convencionales para iniciar la reacción. Luego se usa normalmente tritio en vez de protio o deuterio porque el tritio tiene la ventaja de ser radiactivo y más fácilmente dispuesto a generar energía.
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Re: El agua pesada

Mensaje por lonesomeluigi »

Bien todo y ahora me pregunto el porqué de la cantidad y el volumen???
Me explico, se puede crear una bomba atómica de tamaño de una lata de cerveza y sus resultados???

No seas muy detallista que igual pisamos esta norma del foro válgame Dios... :wink:
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Esta regla no afecta a la publicación en el sitio de las características técnicas, datos de producción, dibujos o Fotografías del material bélico que los beligerantes usaron en los conflictos bélicos.
¡¡¡Salud amigo Satur!!!
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Re: El agua pesada

Mensaje por JackHicks236 »

lonesomeluigi escribió: 07 May 2023No seas muy detallista que igual pisamos esta norma del foro válgame Dios... :wink:
Tranquilo Luigi, que aún no estamos en 1985... :lol:
https://youtu.be/1NINXeTSnNY?t=41
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: El agua pesada

Mensaje por lonesomeluigi »

JackHicks236 escribió: 07 May 2023
lonesomeluigi escribió: 07 May 2023No seas muy detallista que igual pisamos esta norma del foro válgame Dios... :wink:
Tranquilo Luigi, que aún no estamos en 1985... :lol:
https://youtu.be/1NINXeTSnNY?t=41
:lol: :lol: :lol:
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