Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia siempre dentro de un contexto militar.

Moderador: Hans Joachim Marseille

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Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por Ditirambo »

Hola a todos, he caído en cuenta que en Chile hay varias ciudades en las que se han nombrado calles y avenidas, con el nombre de líderes militares de países con los que estuvimos en guerra, pero que tienen el reconocimientos por su honor, caballerosidad o algún otro suceso relevante (valores tan escasos en las guerras de hoy).

El caso más conocido es el del Almirante Miguel Grau, cuyo nombre llevan calles en varias ciudades de Chile, en reconocimiento a su gesto de tratar con mucho respeto y dignidad a los muertos y sobrevivientes de la goleta Esmeralda, que fue hundida por el monitor Huácar que Grau comandaba, lo que incluye el preocuparse con dedicación del cuerpo del Capitán Arturo Prat, y el envío de sus enseres personales y de una carta muy conceptuosa a la viuda de Prat, máximo héroe naval chileno.

Pero hay un caso muy curioso, que tiene el nombre de una calle en la comuna de Maipú, ciudad de Santiago de Chile, donde existe la calle Marcó del Pont, en honor a Casimiro Marcó del Pont, quien fuera Gobernador de Chile, siendo parte aun del reino de España a través del Virreinato del Perú.

Desempeño el cargo durante el período de las guerras de independencia llamado de la "Reconquista", en particular entre 1815-1817, en que el Gobernador español de marras, fue conocido por ser un hombre culto y muy educado, pero también por la mano dura con que reprimió a los simpatizantes de la causa de la independencia.

Vaya a saber uno porque nombraron una calle en su honor...

¿Existen casos similares en vuestros países?


“La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida"...
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por Tupelo66 »

En Barcelona hay una calle Bolívar,pero no se si es por el héroe independentista sudamericano.
Lo que me ha sorprendido es que haya una calle dedicada a Abd el Kader,lider musulman de Algeria que luchó contra los franceses en el siglo XIX por la independencia de su pais.No se que relación guarda con nuestra história.
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por gcoenders »

A mi me gusta mucho que Madrid tenga una calle y un monumento al filipino "José Rizal", en reconocimiento a cómo una metrópoli no tiene que hacer las cosas. ¡Salud!
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por laguno »

Tratándose de españoles y en esa época, no eran líderes, eran caudillos. No sé porqué no usamos esa palabra.

Con todo mi respeto a los chilenos, argentinos y peruanos de este foro , lo que no comprendo es como en España pueden dedicarse calles a traidores declarados que causaron la muerte de muchos compatriotas. Por ejemplo José de San Martín -hijo de españoles peninsulares-, que llegó a Málaga con seis años, se crió en España, ingreso en el ejército, juró las banderas, combatió en el norte de África, en la Guerra del Rosellon, a los ingleses, en la Guerra de las Naranjas y a los franceses en nuestra Guerra de la Independencia, hallándose en Bailen y La Albuera. Después se fue a América a consumar su traición.
Y como él, pues Simón Bolívar, otro traidor a sus juramentos al que le ponemos su nombre a calles y plazas.
"...como jueces de la competición están los dioses, que, naturalmente, se pondrán de nuestra parte, ya que nuestros enemigos han jurado en falso sobre ellos, mientras que nosotros, teniendo ante nuestros ojos tanta abundancia de posesiones, nos hemos mantenido firmemente apartados de ellas en virtud de nuestro juramento a los dioses" Jenofonte - Anábasis.
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Eso tiene su explicación; primero diplomática, con la normalización de las relaciones con las nuevas repúblicas americanas se procedía a homenajear a los fundadores de esas repúblicas, y, a veces, esas repúblicas regalaban bustos, e incluso estatuas, como una muestra de buenas relaciones con España; y segundo, está la explicación política, no olvidemos que muchos de esos líderes (Bolívar, San Martín, etc...) tenían muchos simpatizantes en España, prácticamente muchos liberales españoles simpatizaban con sus figuras, lógicamente no iban a simpatizar con su bestia negra, Fernando VII, o con sus seguidores :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por JackHicks236 »

gcoenders escribió: 16 Feb 2024A mi me gusta mucho que Madrid tenga una calle y un monumento al filipino "José Rizal",
Exacto. Tuve la suerte de ver ese monumento en persona. Me lo encontré por casualidad, buscando una tienda de videojuegos por la zona de Chamberí. |-rs
Cuando lo vi me quedé muy extrañado, ya que es un monumento a alguien que luchó contra nosotros. Eso nos honra, supongo.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por gcoenders »

El caso es que no luchó, nunca empuñó un arma y trató de disuadir a los que querían empuñarla. Aún así, como intelectual que era, anhelaba un mejor estatus del archipiélago filipino, cosa que no entraba en los planes de la metrópoli. A la larga la pluma gana a la espada pero a la corta pasa lo contrario, lo que le costó la vida. ¡Salud!
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por laguno »

gcoenders escribió: 16 Feb 2024 A mi me gusta mucho que Madrid tenga una calle y un monumento al filipino "José Rizal", en reconocimiento a cómo una metrópoli no tiene que hacer las cosas. ¡Salud!
En Málaga también hay un busto a su memoria, a la entrada del puerto.

https://www.diariosur.es/malaga-capital ... 22020.html
"...como jueces de la competición están los dioses, que, naturalmente, se pondrán de nuestra parte, ya que nuestros enemigos han jurado en falso sobre ellos, mientras que nosotros, teniendo ante nuestros ojos tanta abundancia de posesiones, nos hemos mantenido firmemente apartados de ellas en virtud de nuestro juramento a los dioses" Jenofonte - Anábasis.
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por gcoenders »

Lo cierto es que la búsquda "calle José Rizal" arroja bastantes resultados, afortunadamente.
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por laguno »

gcoenders escribió: 22 Feb 2024 El caso es que no luchó, nunca empuñó un arma y trató de disuadir a los que querían empuñarla. Aún así, como intelectual que era, anhelaba un mejor estatus del archipiélago filipino, cosa que no entraba en los planes de la metrópoli. A la larga la pluma gana a la espada pero a la corta pasa lo contrario, lo que le costó la vida. ¡Salud!
Es por eso por lo que creo que sí debe ser recordado y homenajeado en España. No fue un traidor.
"...como jueces de la competición están los dioses, que, naturalmente, se pondrán de nuestra parte, ya que nuestros enemigos han jurado en falso sobre ellos, mientras que nosotros, teniendo ante nuestros ojos tanta abundancia de posesiones, nos hemos mantenido firmemente apartados de ellas en virtud de nuestro juramento a los dioses" Jenofonte - Anábasis.
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por Ditirambo »

laguno escribió: 24 Feb 2024
gcoenders escribió: 22 Feb 2024 El caso es que no luchó, nunca empuñó un arma y trató de disuadir a los que querían empuñarla. Aún así, como intelectual que era, anhelaba un mejor estatus del archipiélago filipino, cosa que no entraba en los planes de la metrópoli. A la larga la pluma gana a la espada pero a la corta pasa lo contrario, lo que le costó la vida. ¡Salud!
Es por eso por lo que creo que sí debe ser recordado y homenajeado en España. No fue un traidor.
Vamos Laguno, que los traidores para unos son los héroes para otros, en todo proceso independentista o de descolonización se suceden situaciones similares, todo aquello debe enmarcarse en el crecimiento de las ideas liberales a inicios del Siglo XIX y su férrea oposición a la monarquías absolutistas , y a uno de sus grandes motores en aquel entonces, la Francmasonería, clave desde la independencia de EE.UU. en adelante.

Esto no es como por decir algo, españoles a sueldo al servicio de José Bonaparte durante la ocupación, traidores puro y duros, estos son caudillos que creían en un ideario republicano de estilo democracia liberal, laica y con libertad de comercio, fruto de las ideas de la ilustración.

Ni mucho tiempo después de la independencia, yo diría que desde 1830 en adelante, la sociedad chilena del Siglo XIX (bueno par ser mas precisos las élites de la época y luego se fue haciendo extensivo al resto de la sociedad), en el proceso cultual de formar un Estado-nación, inculcaron un reconocimiento a la época de conquista y la colonia, a la resistencia mapuche y a los conquistadores, más que mal fueron casi tres siglos de ser parte del Imperio español a través de los Virreinatos.

Así es que tenemos monumentos y calles por doquier a Pedro de Valdivia (en la Plaza de Armas de Santiago y una ciudad llamada Valdivia en su honor), Diego de Almagro (una comuna llamada así en su honor), a los gobernadores y capitanes generales del período, muchas calles.
Ni hablar de las calles y avenidas Carlos V, Felipe II, Isabel La Católica y etc, etc.

España es parte de la historia de Hispanoamérica, por ello creo que el proceso de independencia, que fueron al fin y al cabo guerras civiles entre monárquicos e independentistas, influidos por las ideas liberales y republicanas de la ilustración, eso en sus liderazgos, además de un montón de levas forzadas que no sabían porque pelaban.

En el fondo son calles nombradas en honor a personajes de nuestra historia común...
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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Ditirambo escribió: 24 Feb 2024
Ni mucho tiempo después de la independencia, yo diría que desde 1830 en adelante, la sociedad chilena del Siglo XIX (bueno par ser mas precisos las élites de la época y luego se fue haciendo extensivo al resto de la sociedad), en el proceso cultual de formar un Estado-nación, inculcaron un reconocimiento a la época de conquista y la colonia, a la resistencia mapuche y a los conquistadores, más que mal fueron casi tres siglos de ser parte del Imperio español a través de los Virreinatos.

Así es que tenemos monumentos y calles por doquier a Pedro de Valdivia (en la Plaza de Armas de Santiago y una ciudad llamada Valdivia en su honor), Diego de Almagro (una comuna llamada así en su honor), a los gobernadores y capitanes generales del período, muchas calles.
Ni hablar de las calles y avenidas Carlos V, Felipe II, Isabel La Católica y etc, etc.
De hecho, aquí en Caracas existe una zona urbanística llamada "La Castellana" y allí hay una redoma céntrica con estatua de Isabel La Católica.

Imagen
Vista aérea de la Plaza La Castellana

Imagen
Estatua de Isabel La Católica

Es más, desde hace rato estoy buscando un busto de Carlos III que de acuerdo a mis fuentes está muy cerca del Panteón Nacional.

Si la consigo, la pongo por aquí.

Nos vemos en el aire!
Sin retos la vida no tendría sentido, y sin riesgos se está después de muerto...
Tomás Polanco Alcántara

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Re: Líderes militares nombrados en calles por sus antiguos enemigos en Hispanoamérica

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Respecto al debate, yo siempre recuerdo un episodio de la serie Elementary, sobre una especie de Sherlock Holmes en Nueva York, ambientado en un crimen dentro de un grupo de recreacionistas de la Guerra de Independencia de EEUU, cuando Sherlock, muy británico, comenta, sobre la batalla de Bunker Hill, que aquello fue "el principio del fin del imperio británico en América", a lo que su compañero, un policía neoyorquino, le comenta, muy socarronamente, que "para ustedes sería el fin, pero para nosotros fue el principio"; pues algo así podemos decir en este caso, todas estas figuras (llamadas Libertadores o Próceres al otro lado del Atlántico) no dejan de ser los fundadores de los nuevos Estados americanos, los creadores de una nueva realidad política, aplicarles el mote de "traidores" no deja de ser un definición bastante pobre...y alejada de la realidad, al fin y al cabo, ¿si ganas eres un traidor o el creador de una nueva realidad?, además ¿traidores a quién?, en todo caso culpables de delito de lesa majestad, toda vez que España, como Estado-Nación no surge hasta 1833-1841, con la victoria de los liberales sobre los carlistas, hasta entonces no deja de ser un Estado del Antiguo Régimen :~i
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